Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Цифровые => Тема начата: dimonos от 13 Января 2015, 21:46:59

Название: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 13 Января 2015, 21:46:59
Нужен совет в выборе внешнего USB цапа. Преимущественно для измерений, как акустических так и электрических. Ну и как желательная опция- слушать музыку с ноутбука через усилитель и АС.
Причина- спалил, скорее всего спалил, Samsug R60. В принципе ему давно пора..Немного обидно и жаль, но смирюсь.
Предполагаю из за лени почистить пыль. Предположительно сдох видеочип или чего похуже. Может и нет, не эксперт...
Не ленитесь чистить ноутбуки!


Ноут я купил. Asus X550L. Более менее. Но в нем нет дуплекса звука, только выход на наушники. Поэтому требуется еще звуковух с интерфейсом USB.
Счас потихоньку ищу. А так я в этом некопенгаген ни так ни этак, может подскажете что то приемлимое.
Обязательно должен быть стереовход и стереовыход. Какие коннекторы не очень важно. Должен поддерживать режим 24/96 кгц, не ниже. И на воспроизведение и на запись. Цена в районе 200$, +-...но 300$ и выше уже не осилю, если только ничего толкового дешевле не найду, то под большим вопросом.
Это основное.
Все другие навороты, как оптика выход, вход, усил. на наушники, регулировка какая нибудь, приветствуются, но не обязательно.
Навороты типа пространственных эффектов, запись инструментов, микрофонный усилитель, балансные входы, и проч . не нужны в принципе.
Спасибо.

и добавил...
Да, как бы в причину этого лин массив заглох, пока не соберу по быструхе какой нить комп из хлама....
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Язычник от 13 Января 2015, 23:58:59
За такую цену например Xonar U7 Echelon Edition
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Volga от 14 Января 2015, 00:03:55
dimonos, А если E-MU 0404?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Язычник от 14 Января 2015, 00:07:39
Это конечно зашибись, но в в два раза дороже и это не 200 бакинских, хотя по сегодняшнему курсу...

и добавил...
не могу привыкнуть к этим меняющимся курсам...
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Volga от 14 Января 2015, 00:15:00
Язычник, Да можно на вторичном рынке взять за 6т.А 0202 еще дешевле.Если нет предвзятости к б.у. вещам.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Язычник от 14 Января 2015, 00:22:20
у меня нет предвзятости к б.у. у меня почему-то стойкая предвзятость к креативу. аж кушать не могу. почему - не знаю :d_know:
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Volga от 14 Января 2015, 00:26:14
Язычник, Да вроде на креативе только делали их,а разработчик-E-MU. Но это я слышал только,утверждать не буду.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 14 Января 2015, 00:30:35
Предвзятости к бу нет, лишь бы работало. Но нет и гарантий, это кот в мешке.
E-MU слишком наворочена, там есть то, что мне не понадобится никогда, а за это тоже придется платить. Хотя по цене подходит.
Xonar вроде семиканальная, надо будет подумать, ее как то хвалят.
Как вариант.
Спасибо!
Я тут некий нашел девайс, минималистический, только входы и выходы.
Вот только не знаю шило или не шило.
ESI (EgoSys) Внешняя звуковая карта U24 XL | ESI (EgoSys)
http://www.muz.by/page.php?id=1745

Простите, я только второй день изучаю это...пока в полной прострации.
Никогда как бы не задумывался, что понадобится.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 14 Января 2015, 00:37:24
Язычник, Да вроде на креативе только делали их,а разработчик-E-MU. Но это я слышал только,утверждать не буду.
Фига вам. E-mu systems была на корню куплена кривотивами, сначала они клепали аудиопроцессоры для разных там AWE и прочих SB Live (E-mu10k, легендарный чип!!!), а потом кривотив окончательно задушил все на корню, и теперь направо и налево эксплуатирует бренд.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Volga от 14 Января 2015, 00:38:43
Althair,  :(Но у меня 0404 писиэй играла так,что некоторые сиди проигрыватели покрывались пылью.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 14 Января 2015, 00:40:10
dimonos, бери, не задумываясь. WS8776 таки имеет место быть

и добавил...
Althair,  :(Но у меня 0404 писиэй играла так,что некоторые сиди проигрыватели покрывались пылью.
Я не сказал "испортили", я сказал "задушили"  :D
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 14 Января 2015, 00:47:56
dimonos, бери, не задумываясь. WS8776
Не могу найти что это. Гугл в ступоре..
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 14 Января 2015, 00:51:05
http://www.wolfsonmicro.com/documents/uploads/data_sheets/en/WM8776.pdf

и добавил...
Сорри, буковкой апшипся  ;-[
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 14 Января 2015, 01:07:05
Сорри, буковкой апшипся 
Это что, чип?
Но я ищу не чип. Или он где то стоит в вышеназванном?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 14 Января 2015, 02:06:01
Именно он стоит в ESI U24XL
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: FIN_KZ от 14 Января 2015, 05:28:29
http://www.ebay.com/itm/Creative-Professional-E-MU-0202-USB-Monitor-EM8740-/331420436826?pt=Camera_Lenses&hash=item4d2a32895a
http://www.ebay.com/itm/E-MU-0202-USB-2-0-Audio-Interface-Hi-Res-DAC24-bit-192kHz-recording-and-playback-/281554891507?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item418dfab2f3
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Viktor D от 14 Января 2015, 05:35:24
A d EMU 0202 какой чип внутри?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Volga от 14 Января 2015, 13:22:01
https://www.avito.ru/moskva?q=E-MU+0202

http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0202.shtml
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Января 2015, 14:05:53
E-MU+0404 - отношение сигнал/шум  -  117дБ.
E-MU+0202 - отношение сигнал/шум  -  не нормированно.

А есть чего по лучше?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: xar от 14 Января 2015, 14:28:03
WolfTheGrey, сильно лучше - это уже не к звуковухам
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Января 2015, 16:04:50
Так нам же измерять а не слушать.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: xar от 14 Января 2015, 19:32:01
WolfTheGrey, я о том же
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 14 Января 2015, 19:39:15
 :off:
Я вот думаю..может мне тоже сменить аватар..на что нибудь 2-летнее, сидящее на горшке..где то должно быть....
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: xar от 14 Января 2015, 21:00:54
 :off:
dimonos, намек понял. я вообще инерционен в таких действиях, даже на нг сменить не удосужился.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: miv от 14 Января 2015, 21:46:29
http://behringer-russia.ru/category/audiointerfeysy/ посмотри здесь .
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 15 Января 2015, 00:28:43
dimonos, намек понял. я вообще инерционен в таких действиях, даже на нг сменить не удосужился.
Не, я без задней мысли.  Просто смотрю, котики, мальчики, какие то погремушки..ну и потянуло на прикольность.
 
Навеяло, так сказать. Без обид. :drink:
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Segun от 15 Января 2015, 01:46:25
Крутой аватар получился! :yes:
Xonar U7 жутко подорожал, как я успел урвать во время., зато Креатив нах!
 Дима а если спаять на PCM2902. Для акустических измерений достаточно.
На нашем форуме есть практическая реализация.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: WolfTheGrey от 15 Января 2015, 05:25:17
Люди, без обид  :off: :off: :off:
Давайте решать ппрблемму- чем не дорого и хороше измерить rmaa.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Segun от 15 Января 2015, 05:51:14
чем не дорого и хороше измерить rmaa
На rmaa свет клином сошелся?
Все равно придется что либо приобретать :d_know:

и добавил...
Если купить Xonar любой, в стационарный комп, то проблема, Алексей, рассосется сама собой ;)
Тем более она автоматом , RMAA поддерживает. Маркетинг, однако!
 Конечно хочется USB звуковуху, но здесь вроде все варианты уже того, рассмотрели.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: WolfTheGrey от 15 Января 2015, 06:42:08
Хочется чтение - шум -130дб
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: xar от 15 Января 2015, 06:56:59
шум -130дб
и недорого... ну незнаю...
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 15 Января 2015, 12:11:05
Паять цап точно не буду. Поздно начинать.
Почти уже готов был выбрать ESI UGM96.
Только как я смотрел раньше???
У карточки поддерка только 24/48!
Теперь думаю, насколько мне важно 96кгц...
Еще бы точно выяснить как там организован Spdif. Т.е как переобразователь c USB или только вход- ацп-spdif.
 


и добавил...
Выяснилась еще одна вещь.
Гляньте на картинку:[attachment=1]
Это аналоговые входы ES U24 XL, выполненные по раз'емTRS.
Кто не в курсе,TRS- это толстый джек.[attachment=2].

И похоже, что входы и выходы балансные :wall:.
По логике. Это бы хорошо, но я совсем не знаю как теперь подключать все это хозяство. С балансными соединениями знаком только в общих чертах.
А с микрофона( с предвара) и на  усилителе небалансное все.
Простой способ баланс в небаланс первести есть?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: rubenlukin от 15 Января 2015, 22:31:21
 :off:
Кто не в курсе,TRS- это толстый джек.
Кто не в курсе, TRS = Tip-Ring-Sleeve, что означает 3-контактный разъём типоразмера 1/4 дюйма (6,3 мм) диаметром. TS = Tip-Sleeve, что означает 2-контактный разъём типоразмера 1/4 дюйма (6,3 мм) диаметром.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: MCZarin от 15 Января 2015, 22:38:57
Простой способ баланс в небаланс первести есть?

"Сигнал+" баланса подключаем к сигналу небаланса через проходной конденсатор, "сигнал-" баланса подключаем к общему проводнику небаланса, экран баланса подключаем также к общему проводнику небаланса на стороне кабеля около небалансного разъема.

Только я не уверен, что у звуковухи разъемы балансные. Вон там L-Out обозначен как совмещенный с выходом на наушники (очевидно, небалансным стерео). И в описании про баланс ничего не вижу.

и добавил...
Кстати, речь о http://www.esi-audio.com/products/u24xl/, или http://www.esi-audio.com/products/ugm96/ ?
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 15 Января 2015, 23:11:20
:facepalm:
Нету там баланса, НЕТУ. Паяем на кабели обычные моно-джеки и радуемся.

и добавил...
Почти уже готов был выбрать ESI UGM96.
А на картинке таки U24XL
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: WolfTheGrey от 15 Января 2015, 23:19:46
Простой способ баланс в небаланс первести есть?
А нужно сигнал баланса на кондкнсатор заводить?
Все равно CFA ставить, завести сигналл на токовый опер и усе.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 16 Января 2015, 00:56:00
:facepalm:
Нету там баланса, НЕТУ. Паяем на кабели обычные моно-джеки и радуемся.

и добавил...
Почти уже готов был выбрать ESI UGM96.
А на картинке таки U24XL
Пардон,UGM96 это не то! Оно не пишет. Это я второпях..
Речь о ESI (EgoSys) U24 XL. 24бит, 48 кгц.

Извиняюсь, был невнимателен.


Там точно небаласные входы- выходы? А почему их по 2 пришпилили?
Это можно как то проверить при покупке или где то глянуть еще?

и добавил...
Зы. Что то поднялось настроение..после этой новости. :yah: :drink:
Все.. спокойной ночи всем, до завтра! Т.е. до сегодня!
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 16 Января 2015, 03:02:22
Потому что её можно втыкнуть в микшер, к примеру. При наличии стандарнтной коммутации джек-джек (а этого добра даже у начинающего звукаря полные карманы) все втыкается без лишних телодвижений
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: rubenlukin от 16 Января 2015, 12:33:31
 :off:
При наличии стандарнтной коммутации джек-джек (а этого добра даже у начинающего звукаря полные карманы)

Видимо, я заканчиваю с этой деятельностью -- у меня сейчас в чехле с басом только один, 6 метров, угловой и прямой  :yes:
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: IronYorick от 16 Января 2015, 19:27:40
Простой способ баланс в небаланс первести есть?
По идее, там стоят специализированные микросхемы балансных драйверов. Они автоматом переходят в небаланс при снижении сопротивления нагрузки менее 1 кОм. Физически - втыкаете TS джек и получаете небаланс, TRS - баланс. В описании указано, разъемы TRS.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: rubenlukin от 16 Января 2015, 20:16:19
Простой способ баланс в небаланс первести есть?
Парни, вы шутите так, что ли? Или это такой тонкий стёб, что до умишка прокатчика не доходит?  :d_know:
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 16 Января 2015, 22:23:54
Парни, вы шутите так, что ли? Или это такой тонкий стёб, что до умишка прокатчика не доходит?
Это я спрашивал. И это не стеб.


и добавил...
IronYorick, Андрей, большое спасибо!
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: dimonos от 18 Января 2015, 12:53:53
Все.
Для меня вопрос как бы решен.
Вчера купил ESI (EgoSys) U24 XL.Купил неслько коннекторов и пару шнуров. Шоб не метаться на рынок.
Времени на проверку особо нет, по хозяйству дел накопилось.
Но все же не утерпел и подключил, то как можно было подключить.
Как то все просто обошлось, без шаманства.
Звук с компа идет.По аналогу. Нормальный. Ни запись ни цифру не проверял.

Насчет баланса- небаланса все по прежнему, т.е неточно.
Музыкант в салоне, работавший с этой картой, сказал- балансные, конечно, это при втыкании стерео джека. А при втыкании моно джека- будет небаланс.
Нашел и описание с тестом в интернете: там сказано- 2 моно входа, 2 моно выхода, и ни слова про балансность.
В принципе в тесте победила EMU( от креатива), с некоторым отрывом.
http://www.thg.ru/mobile/esi_u24xl_emu_0202usb/

Кого интересуют более высокие параметры, чем у ESI U24XL, есть смысл посмотреть в сторону E-MU 0202 USB или E-MU 0404 USB.
Всем большое спасибо! Ваше участие очень даже помогло с выбором.
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: Althair от 18 Января 2015, 18:30:37
Взял надысь 0404. Буду шаманить с питанием и операми...
Название: Re: Внешний USB цап. Для измерений.
Отправлено: MetalHeart от 22 Января 2015, 14:28:45
Игорь, если еще не видел - в помощь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=338.msg83019#msg83019
Ну и можешь свой путь и результаты там излагать. Я так и не дошел, занялся улучшением других вещей.