Усилители Arkhipov`s Laboratory

[Гocть]

Поздравляю, Антон! 

[AntonAlipov]

Анатолий, пока больше всего эмоций   вызывает схема http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=704.30 вначале показалось что сложная, но чем больше в нее вглядываешься, тем понятнее и логичнее становиться. Наверно только для моего случая нет смысла параллелить лампы, одной не хватит? Ведь реальная мощность требуется не более 500 мвт, 2 вата в редкие пики? И наверно надо другой трансформатор, с учетом сопротивления нагрузки -40-50 ом. Попутно -что если в выходном каскаде использовать EL84, EL34 (они есть) насколько это сильно изменит схему, и что будет со звуком. По ссылкам я  что то не смог найти схему блока питания для него,  Анатолий, может скинишь в личку.
Спасибо!

[Гocть]

Антон, это был эксперимент по выжиму из 4П1Л последней капли девствено чистой мощности. Для других ламп такие навороты не обязательны.
Например, в триоде очень хороша 6П15П, при этом требует невыской раскачки, можно сделать весьма чувствительный усилитель. Я бы лучше их использовал, чем EL84, хотя и EL84 тоже можно, в схеме, похожей на Костину.

[AntonAlipov]

Други, с вашей помощью я определился с идеей. Собираю ламповый однотактный на 6 ват выходной мощности а оконечный трансформатор пересчитывается на нагрузки 12,5-50 ом. Теперь просьба, посоветуйте схему. Максимально возможное качество с укладкой в бюджет до 30 000руб. Корпус буду ваять сам . Требования к звуку - по возможности нейтральный, если выбирать между аналитичностью и музыкальностью, то я предпочитаю второе. С учетом особенностей ушников, они очень тугие, наверно потребуется хорошее питание, с запасом по джоулям. Жду Ваших советов. С меня коньяк   и пиво тоже

[ДДО]

С учетом особенностей ушников, они очень тугие, наверно потребуется хорошее питание, с запасом по джоулям.

Запасы по Джоулям скорее нужны для колонок. Хотя ушникам тоже не мешают (ну, или желательны). Вообрази: бухнул большой барабан. И всю почти энергию скачал в басовый дин. Если запас мал, то просадка в выпрямителе, и начало глиссандо, что вслед за ударом, смазанное получается.

[SixtySeven]

Нехилый такой  бюджет!
Я бы тоже растерялся,как потратить на ушной усилок 30т.р?


и добавил...     (11 Апреля 2012, 00:26:47)
Особенно с учётом того,что

Корпус буду ваять сам

и добавил...     (11 Апреля 2012, 00:35:43)

наверно потребуется хорошее питание

Ну, хорошее питание ещё никому не повредило.
Можно батарейное зафигачить.Столько сразу вопросов отпадёт,с сетевыми фильтрами,выпрямителями и.т.п

[AntonAlipov]

Да, я хочу по максимуму что бы получилось. :-)  Колоночную систему в ближайшие годы я не смогу использовать в силу семейных причин, качественное прослушивание хорошего джаза - для меня как наркотик.
На мой ух, изодинамика вообще любит , когда есть запас по энергии ( ТДС-7, ТДС-15,), а для Не-6 - изготовитель рекомендует усилитель с мощностью не менее 5-6 ват. Я их пытался слушать на 1,5 ватном усилителе на EL84- не идут совсем, поэтому и мыслиться помимо мощи еще и необходимый запас по джоулям. Я их, для проверки идеи, подключил напрямую к выходу переделанного Прибоя. ( переделаны в моноблоки, нет общей ООС, отсутствует первый каскад а фазоинвертор работает на генераторы тока , где то 35 ват на 8 омах) Шумок, потрескивания -это да. Искажения - да. Но звук просто отпад. но слушать так слишком уж не комфортно.

[SixtySeven]

Не-6 - изготовитель рекомендует усилитель с мощностью не менее 5-6 ват

Ну уж на что следует обращать внимание в последнюю очередь,так это на рекомендации изготовителя
Запас по мощности это вообще из другой оперы.

[Volga]

AntonAlipov,Тогда имеет смысл делать с возможностью подключения АС,по моему
 ..не внимателно читал..,ну да,12,5Ом -параллельные вторички,50 Ом-послед.Можно и более гибче сделать

[AntonAlipov]

SixtySeven, Запас по мощности это вообще из другой оперы.
Это из оперы моего уже тридцатилетнего слушания изодинамики. Именно на ушах этого типа почему то отчетливо становиться слышна разница в звуке при изменении этого параметра.

и добавил...     (11 Апреля 2012, 00:54:35)
Возможность подключения АС - желательная но необязательная в данном случае весчь. Наверно можно и гибче сделать. Тут я полностью в руках форума. Потом какую нибудь  акустику к нему сварганю. А имеющиеся Магнепаны в любом случае не раскачать, да и слушать, в ближайшие годы (я сейчас сам строю дом, недавно залил перекрытие второго этажа. Ушло 25 кубов цемента. Семья большая) точно негде. Когда закончу дом - буду собирать новый усь для них. Позову на новоселье.

[SixtySeven]

Самый главный совет: Читай поменьше аудиофильской прессы.Там столько содержания вложено
между строк,что даже скептику трудно стряхивать эту лапшу.А с твоим подходом...,лучше и не открывать.

[AntonAlipov]

SixtySeven,
При чем здесь аудиофильская пресса. Мы вроде в другом месте ,  Есть конструктивные предложения давай. (HiFi-Men 6 чувствительность по паспорту 77 дб/мвт, по результатам измерений 76-76,5 дб/мвт, сопротивление 50 ом)

[SixtySeven]

Я скорее разрушитель,чем строитель.
Не имею достаточного опыта с ушными усилками и с лампами,поскольку сам не слушаю музыку в наушниках.
Здесь найдутся люди которые дадут дельный совет по схемотехнике.

[AntonAlipov]

Разрушать, тоже наука.  У нас в Дагестане, в основном Рпг, Муха ну и классический Тротил в ходу Хотя иногда пользуются экзотикой вроде отбойного молотка  .

[TANk]

Я их, для проверки идеи, подключил напрямую к выходу переделанного Прибоя. ( переделаны в моноблоки, нет общей ООС, отсутствует первый каскад а фазоинвертор работает на генераторы тока , где то 35 ват на 8 омах)

Судя по мощности  переделанный Прибой остался двухтактным.
Может и не надо ничего придумывать? Двухтактный усилитель обладает и достаточной мощностью при достаточно простой реализации и динамичностью, которая на однотактных достигается с большим трудом.
Если делать однотакт с 5-6Вт на выходе, то это надо либо смотреть в сторону классики на прямональной 300В (тут проблема борьбы с фоном (особенно для наушников) либо смотреть в сторону 6П42С, ГУ-50, 6П20С в качестве выходных ламп. Силовой трансформатор сделать с хорошим запасом по мощности и не жалеть микрофарад в питание.

[Гocть]

Я их, для проверки идеи, подключил напрямую к выходу переделанного Прибоя. ( переделаны в моноблоки, нет общей ООС, отсутствует первый каскад а фазоинвертор работает на генераторы тока , где то 35 ват на 8 омах)

Судя по мощности  переделанный Прибой остался двухтактным.
Может и не надо ничего придумывать? Двухтактный усилитель обладает и достаточной мощностью при достаточно простой реализации и динамичностью, которая на однотактных достигается с большим трудом.
Если делать однотакт с 5-6Вт на выходе, то это надо либо смотреть в сторону классики на прямональной 300В (тут проблема борьбы с фоном (особенно для наушников) либо смотреть в сторону 6П42С, ГУ-50, 6П20С в качестве выходных ламп. Силовой трансформатор сделать с хорошим запасом по мощности и не жалеть микрофарад в питание.

Именно так. Производители этих наушничков хорошую задачку подкинули. Я её тоже сейчас решаю.
Ведь есть же люди, готовые полтора килограмма на голове носить!
Хотя... В древности шлёмы поди поболее весили, у рыцарей...

[AntonAlipov]

Александр, переделанные "Прибои "- моноблоки.  Это "песня" но не для наушников.
Вариант , Дмитрия -в сборке которого ты мне оказываешь помощь, это малыш в гостиную. Для работы с ним у меня есть пара чувствительных и не очень плохих 8 омных  AC, и уши к ним пойдут прекрасным дополнением.
А здесь - я бы хотел именно однотактный, специализированный для работы с HE6. Что бы вечером, перед сном, одев наушники забыть о суете этого бренного мира.

[ren]

На прошлых выходных ко мне заглядывал приятель с усилителем http://doctorhead.ru/catalogue/?i=2141 и кучей своих ушей. Хотелось ему послушать винил, т.к. дома у него только цифра. Усилитель стоит 50 тыщ рублей. Я его конечно уговорил открыть крышку, дабы выяснить чего же в нем такого дорогого. Оказалось ровным счетом ничего! Схема простейшая на триод-пентоде типа 6ф5п, выходные трансы показались меньше чем твз-1-9, но явно самомотанные; выпрямитель на кене, вся рассыпуха исключительно советская (зелененькие резисторы, межкаскадные сгм), электролиты нифига не блэкгейты а стандартные японско-китайские, на входе альпс с щелчками (дискретник?).

В общем не впечатлил. Себестоимость от силы 5 тыс. руб

[ВКН]

Ренат прав. Соотношение цены покупного изделия и себестоимости деталей так и соотносится.
Поэтому и существуют такие форумы-клубы таких самодельщиков-сотоварищей.

[AntonAlipov]

ren, Ренат, а друг не сильно расстроился. А то, когда я заикнулся о завышенной цене на весь ряд меня чуть не побили. Надо было слышать, как на меня накинулись владельцы Архиповых . Причем меня убили аргументы - 1-  это авторская разработка 2- а вы знаете сколько нужно истратить бензина в поисках нужной детали 3- а вы знаете как сложно это все придумать и расчитать.  
Мне собственно звук понравился, конкретно этой модели на НЕ5, но я думал что она в пределах 12-15 тыс.

[hippo64]

а вы знаете сколько нужно истратить бензина в поисках нужной детали

Моему другану втирали , что пары 6п14п подбирались из двух десятков тысяч ламп, поэтому и у уся, что он покупает такой волшебный звук.
Когда я принес однотакт к нему на 807, он долго хмурился и потом усомнился в сексуальной ориентации этих волшебников.

[AntonAlipov]

Насчет прибоев, я их тогда несколько штук купил, ну и давай возиться. В одном вот такая петрушка получилась из выходного каскада. А в качестве входного использовался сигнал с трансформаторного выхода лампового преда. Тут конечно рыба, какие смещения как я там ОС заводил сейчас не помню. На выходе была пара 6С33С-в одна вниз одна вверх, макет заработал достаточно живенько а потом суета заела, и он так и остался до ума-не деланный

[fxsound]

 

а вы знаете сколько нужно истратить бензина в поисках нужной детали

Моему другану втирали , что пары 6п14п подбирались из двух десятков тысяч ламп, поэтому и у уся, что он покупает такой волшебный звук.
Когда я принес однотакт к нему на 807, он долго хмурился и потом усомнился в сексуальной ориентации этих волшебников.

У меня был ултро новал архипова. Фигня за 49000р - куда мне было ещё девать деньги, когда мозгов нет?
Лампы там были не подобраны, когда на AVO MKii проревели, хотя тоже про спец подбор говорили, баса в принципе нет, детали копеечные. Зато говорили как скрупулёзность и долго мотают выходные трансы.
Когда хотел взять на замену ecc82, они предложили тунгсол 12au7 за 90 бакинских ( я блин тогда в ценах  не разбирался) на проверке оказался с шуршанием, видимо отравление катода. Вообщем я от него избавился как страшный сон %) - зато опыт приобрел и побывал в шкуре лоха %)

Могу потроха его выложить, где-то фотки лежат

А на doctorhead секта там по ним.

[fxsound]

а вот и фото Arkhipov`s Laboratory Ultra Noval
http://doctorhead.ru/catalogue?pr=113&about=1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[TANk]

И это стоило 50 килорублей? 

Тут деталек побольше и они получше будут.
http://www.diyaudio.ru/up/article/img/amp/a-22/ris08.jpg
Купите это у меня хотя бы за 30 тыр

[Гocть]

И это стоило 50 килорублей? 

Тут деталек побольше и они получше будут.
http://www.diyaudio.ru/up/article/img/amp/a-22/ris08.jpg
Купите это у меня хотя бы за 30 тыр

Да ещё и провода разведены грамотнее, хоть  длиннее. И стабилизация  питания отнюдь не вредит качеству звучания.

[Василич]

Схем нету. Подозреваю, что схемы должны быть простыми

Теперь схема есть.Срисовал сейчас с монтажа.Правильно,простейшая ультра линейная схема,с простейшим звуком. С набором деталей на 70-100$. Называется конструкция -  УСИЛИТЕЛЬ  НАЧИНАЮЩЕГО  на 6П14П и ТВЗ1-9.  Завал по низам начинается с 200гц и 50гц уже на уровне -7dB  и ни куда от этого не деться пока не введёшь ООС со вторички в катод первой лампы,либо не переведёш выходной каскад в триодный режим,либо не поставишь ТВЗ размером как весь этот усилитель. От законов физики ни куда не деться. Так что не нужно восхищаться звучанием этого барахла. Низов у него нет - однозначно. КНИ тоже там дай боже! А для УШНОГО усилка нормально, если линия АЧХ от 20гц до 30 000 линейна. И КНИ 0,05-0,1%/

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[fxsound]

А почему именно: " А для УШНОГО усилка нормально, если линия АЧХ от 20гц до 30 000 линейна. И КНИ 0,05-0,1%/" ?

У меня в ушном на EL84 ecc82 SE без ООС. THD 0,6   - на модифицированных денонах в7000 играет великолепно.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Василич]

Да потому что,чем меньше иcкажения - тем ближе к оригиналу звук. И завал у вас опять же 30гц -5dB  И при какой выходной мощности эти искажения? Автору топика нужно что б при выходной мощности 3-5ватт. Вы привели ИМД при 30  миливаттах. При 4х ваттах у вас будет 12% ИМД.  Выходник у вас плохо секционирован,либо вообше не секционирова.Завал с 14 кгц пошёл. Домотайте секции вторички и услышите прозрачность в звуке.

[Alexander]

Да потому что,чем меньше иcкажения - тем ближе к оригиналу звук.

К какому оригиналу?   Человеческое ухо любит неоригинальный, с гармониками и искажениями звук.
Вы сами писАли у транзюков 0,001% а звук тухлый...