Автор Тема: Ещё один РР на тройках.  (Прочитано 157448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #90 : 04 Февраля 2015, 18:28:27 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   Слушаю с удовольствием))))

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #91 : 04 Февраля 2015, 18:52:28 »
0
Vitali, Кнопка вкл. портит ВСЕ!!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #92 : 04 Февраля 2015, 19:03:52 »
0
Vitali, только без обид, ладно?

ИМХО

Регуляторы не в линию, а как бык поссал -- это так получилось или недоработка? Если это новое слово в дизайне -- я этого слова не понял.

Ручки от гитарного комбика Marshall тоже не красят аппарат.

Стальные пластины над лампами -- это что вообще?

Не пара такой усилитель в одной стойке с лыжей, что под ним. Лыжу убрать бы куда в сторонку, чтобы она как-бы не с ним...

"Все это великолепие разбивалось о маленькую бумажку, прилепленную у входной двери магазина:
Штанов нет" (С)
Это о включателе сети, упомянутом Пашей.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #93 : 04 Февраля 2015, 19:57:17 »
0
"Регуляторы не в линию," а я думал заметят? это я так на сверлил, можно разобрать, подправить, да что то не соберусь, пластины (алюминиевые) с верху это типа отражатели тепла, их в принципе не видно, усь метр от пола, даже сидя на диване не видно, выключатель сети мелкий, без очков не видно)). В целом критика справедливая, но меня, как не странно всё устраивает, слушаю и получаю двойное удовольствие, от музыки и от осознания, что приложил к этому руки. А обиды, какие обиды, есть у меня грешок делать всё на сойдёт, это ещё не плохо получилось)))

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #94 : 04 Февраля 2015, 20:55:41 »
0
Дизайн…, ну, не знаю….  Автору нравиться – вот и хорошо.
Я смотрю, Вы так и не решили, что лучше работает (звучит) в первом каскаде усилителя – 6Ж8 или 6Н9С?  :d_know:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #95 : 04 Февраля 2015, 22:35:37 »
0
И тяп-ляп плохо и впадать в перфекционизм тоже не хорошо, можно в результате увязнуть и не добраться до финиша.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #96 : 05 Февраля 2015, 14:05:27 »
0
Я смотрю, Вы так и не решили, что лучше работает (звучит) в первом каскаде усилителя – 6Ж8 или 6Н9С? 
Ну, раз 6Ж8 торчит только одна, значит выбор пал на 6Н9С  :)

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #97 : 05 Февраля 2015, 15:19:24 »
0
Ну, раз 6Ж8 торчит только одна, значит выбор пал на 6Н9С 
Ну да, ну да…, только там «торчит» и одна 6Н9С…. Поэтому и спросил.  :)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #98 : 05 Февраля 2015, 18:11:13 »
0
Ну, так не думаю я, что  Виталий слушает левый канал с 6Ж8, а правый - с 6Н9С  :cr:.  6Ж8 наверно просто заполняет оказавшуюся лишней панельку  :)
А 6Н9С - это ведь триод двойной  :) , их ведь две на вход и не надо.
Если конечно верить последней версии схемы Виталия из поста 79.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #99 : 05 Февраля 2015, 18:45:32 »
0
А 6Н9С - это ведь триод двойной  :) , их ведь две на вход и не надо.
Если конечно верить последней версии схемы Виталия из поста 79.
Ну прям Шерлоки Холмсы собрались по фото судить... дождитесь ответа автора, он все прояснит... но вопрос согласно фото задан удачно...

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #100 : 06 Февраля 2015, 06:40:11 »
0
Я не особо силён в теории лампостроения, поэтому просто перепробовал все имеющиеся у меня в наличии лампы(6Н9С 8С 1П 2П 3П 6П 6Ф12П 6Ф1П), и различные схемы, просто поставил усь в разобранном виде, паял слушал недельку, потом всё перепаивал, остановился на избитом и банальном варианте. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   Получил всеядный усилитель, хотя и предпочетаю блюзы, джаз, слушаю разное. ФИнвертор собирал на пробу, не стал ставить переменный резистор для балансировки, оставил на потом, послушал да так и оставил, звук вполне устроил, а какие там с точки зрения теории, интер, пупер искажения меня не напрягает))) Интересный момент с выходным каскадом, с моей акустикой 14 Ом, зазвучал при Rаа =18400 Ом???, хотя из начально мотал с прицелом на 6 кОм, подключаю ещё 23 витка и звук не тот, может с качаственной акустикой было бы по другому. Т.Блок кручу редко, если на записи чего то не достаточно, или когда в гостях любители рэпа, тогда НЧ на полную и они болдеют))) АА 6Ж8 дырку закравает. Отказался от схемы с непосредственной связью по причине сильной зависимости от напряжения питания, меняется напряжение, уходят режимы, меняется звук, надо стабилизировать, ну и желание наличия Т.Б.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 06:49:38 от Vitali »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #101 : 06 Февраля 2015, 10:53:24 »
0
А 6Ж8 дырку закравает.
Никто не угадал!
 :D :v: :br:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #102 : 06 Февраля 2015, 11:25:28 »
0
А мне понравилось. Своими руками.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #103 : 06 Февраля 2015, 11:52:51 »
0
Я бы на оборот поставил - 6н9с на вход, 6н8с на ФИ и раскачтку пентодов.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #104 : 06 Февраля 2015, 11:57:56 »
0
А мне понравилось. Своими руками.
И мне понравилось.  :v:

и добавил...
Я бы на оборот поставил - 6н9с на вход, 6н8с на ФИ и раскачтку пентодов.
Это чтоб девяткой темброблок раскачивать? Да нивжисть!

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #105 : 06 Февраля 2015, 12:00:48 »
0
Посчитал ток входной лампы 6н8с  8мА, Получается в аноде 170 вольт.  1.3 ватта рассеивает анод. не многовато? Обычно в катод килоом суют, или отоколо того.

и добавил...
А зачем катодная обмотка если пушпул? Катодная обмотка нужна чтоб намагниченность серденика гасить противофазой. Тут намагниченности в принципе не должно быть.

и добавил...
Соглашусь, ручки смотрятся мелковато, поменять и выровнять.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 12:09:05 от WolfTheGrey »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #106 : 06 Февраля 2015, 12:52:35 »
0
6Н8С первая, потому что она честно, без искажений и с достаточно низким выходным сопротивлением (что хорошо для адекватной работы Т.Б.) усиливает входной сигнал. Не перегревается, значит не много. Катодные обмотки может как то и влияют на ток подмагничивания, но основная цель обратная отрицательная связь со всеми вытекающими.  В выходном каскаде если что менять, если ещё надумаю на тройках собирать, переместить отвод для ультролинейного подключения на  45-50% и независимую  катодную обмотку, ну и ТС по мощней, чтоб не ставить кулер, как у меня)))) Ф.И. при перепайки, не заметил особой разницы в звуке между не самобалансирующимся и на основе балансного, у первого усиления по больше, подключение КО слышно.
 По ручкам беру обязательство, выровняю))))
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 12:55:33 от Vitali »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #107 : 06 Февраля 2015, 13:01:34 »
0
1.3 ватта рассеивает анод. не многовато?
Не многовато, 2.75 Вт по даташиту.
Катодная обмотка нужна чтоб намагниченность серденика гасить противофазой.
Это с какого перепуга?? Это способ подачи сигнала отрицательной обратной связи.

И мне понравилось. 
И мне, поздравляю автора :v:

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #108 : 06 Февраля 2015, 14:44:07 »
0
Спасибо, рад что нравится не мне одному)))

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #109 : 06 Февраля 2015, 15:52:44 »
0
А зачем катодная обмотка если пушпул?
Про Quad2 слышал?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #110 : 06 Февраля 2015, 15:52:49 »
0
Это способ подачи сигнала отрицательной обратной связи.
КОнечно же. Есть усилитель который Карпов приписал себе. Взятый из статьи ООС. В учебнике по моему. На англицком. Там и катодные обмотки и ультралинейный и общая ООС. Лампы по моему расставлены правильно. Фазоинвертор с коротким хвостом, да плюс еще. Т.е. присутствует ПОС без ООС. что есть нехорошо.  На выходе амплитуды возможно разные. Кое кому нравтся. не полностью подавлена 2я гармоника. Ток анода 6Н8С 8 ма. Многовато. В тембрах 500к. Можно бы и уменьшить ток. вуходное сопротивление  не так критично. Зачем R15. Выход темброблока высокоомен. Разве что у вас класс А а нодо переменник логарифмический. Батарея конденсаторов С11 дань религии удифильства.  А так еще раз поздравляю. Видно сделал с любовью.


и добавил...
В Quad2 нет ультралинейного включения.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #111 : 06 Февраля 2015, 15:56:07 »
0
Есть усилитель который Карпов приписал себе
Ну вот опять кто то кому то должен!
 Это уже диагноз! :laugh:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #112 : 06 Февраля 2015, 19:08:10 »
0
Фазоинвертор с коротким хвостом, да плюс еще. Т.е. присутствует ПОС без ООС. что есть нехорошо
Слава, добрый вечер!
ФИ тут неавтобаланс обычный, какой хвост и  ПОС не понятно... Если речь о Р20, то его вклад (как хвостика :D) учитывается при настройке (подбор Р21 и Р22), если таковая производилась.
ЗЫ Не люблю такие ФИ
Ток анода 6Н8С 8 ма. Многовато
Это паспортный режим, все нормально.
Разве что у вас класс А а нодо переменник логарифмический.
Ничего не понял :d_know:

В Quad2 нет ультралинейного включения.
Ну нет и нет, Александр привел его как пример использования КО в двухтактнике.
На англицком
Хоть на суахили :D
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 19:10:53 от IronYorick »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #113 : 06 Февраля 2015, 19:44:58 »
0
R15 точно, можно выкинуть, поставил автоматически, по привычке)))  R21 R22 брал из приблизительного расчёта, КУ у 6Н9С в таком режиме, по ВАХ получается порядка 48, значит если на сетке ведущей половине 1 В на аноде 48 В 48 В/480 кОм *10 кОм получаем на сетке ведомой половины 1 В,(это всё были предварительные расчёты, потом не настраивал, понравилось как звучит, может из за второй гармошки, трогать не стал),  это без учёта R нагрузки, значит реально там наверное меньше, а значит у ведомой половины и на аноде амплитуда чуть меньше, так думаю.
С11 С12 подбирал на слух, ну и от части примазаться к аудиофилам)))
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 19:48:36 от Vitali »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #114 : 06 Февраля 2015, 20:14:20 »
0
Привет Андрей.  По порядку. ФИ. Я о цепи через R21. Прохождение сигнала как меня учили почти 50 лет назад. Первая сетка + анод и 2я сетка (-) 2й и 1й катод (-) анод 1й тоже (-). в данном проходе 1я половина как с общей сеткой. В итоге совпало (-) значится ПОС. Не глядя в справки максимальный ток анода 10 ма,  8  для  меня многовато. Когда-то учили как из линейного сделать логарифмический, это тот случай.
Ну вот опять кто то кому то должен!
А как я должен написать? Усилитель "Карпова". И какой же диагноз?
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 20:16:58 от Slava »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #115 : 06 Февраля 2015, 21:21:43 »
0
2й и 1й катод (-)
Ммм... почему минус, Л1 открывается, падение напряжения на катодном резисторе растет, т.е. (+). Л2 прикрывается и по сетке (-), и по катоду (+) ???
Не глядя в справки максимальный ток анода 10 ма
Номинальный 9 мА. Максимальный 20.
Когда-то учили как из линейного сделать логарифмический, это тот случай.
Понял о чем речь :) Исходный текст однако шарада :D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #116 : 06 Февраля 2015, 23:54:24 »
0
А если в ФИ Манакова хвост добавить?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #117 : 07 Февраля 2015, 10:07:42 »
0
ФИ Манакова
:off:Тоже, как и Славу, подкореживает меня от такого присвоения имен классическим схемам... Хотя бы, как неуважение к их истинным авторам. Хотя и в более легкой форме, чем у Славы, конечно :D

Алексей какой ФИ, какой "хвост", зачем? :d_know: Может, пояснишь идею схемкой?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #118 : 07 Февраля 2015, 10:13:18 »
0
оже, как и Славу, подкореживает меня от такого присвоения имен классическим схемам
Забейте!  Живите проще!

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #119 : 07 Февраля 2015, 10:48:30 »
0
Андрей. рассматриваются каскады с общим катодом, сеткой,  анодом. Происходит изменение фазы или нет. Я не ошибся. А вот с токами ошибся.
Забейте!  Живите проще!
Вот именно. Просто называю вещи своими именами.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
60 Ответов
57788 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2013, 19:44:24
от ВКН
10 Ответов
13657 Просмотров
Последний ответ 17 Сентября 2010, 14:04:15
от TANk
208 Ответов
165436 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
48 Ответов
54702 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
91 Ответов
52394 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2014, 22:16:57
от lgedmitry