Автор Тема: Советы обо всем. Том 2.  (Прочитано 338137 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #90 : 06 Июня 2020, 07:48:50 »
+1
Любое трансформаторное железо с разомкнутым сердечником, т.е. кроме тора. Провод потолще на всю катуху.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 07:56:52 от drummer »

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #91 : 06 Июня 2020, 08:21:46 »
+1
Леш, одни конденс аторы будут неэффективны. При достаточной емкости, думаю, сотни тысяч надо, при включении будет огромный ток, пока конденсаторы не зарядятся. Диоды нужны очень мощные, но только на этот короткий миг. Дальше они избыточны. Резисторы, как Сергей сказал, толку мало дадут из-за больших токов. На резисторе 1 ом потеряется 4 вольта. А он и не сгладит сильно. Более-менее подойдет дроссель, опять же, Сергей про него упоминал. Дроссель лучше, потому что имеет маленькое активное сопротивление, потери напряжения на нем малы. При этом он сглаживает верхушки синусоиды и заполняет провалы между ними, т. к. в первом случае забирает себе энергию и запасает ее в магнитном поле, во втором он ее отдает.
Так что при таких токах простым RC не отделаешься. Либо RL, либо транзисторный стаб.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #92 : 06 Июня 2020, 08:47:28 »
+1
При больших токах резисторы больше функцию предохранителя выполняют. Коротнул выход, и душа резюка с белым дымом отошла. :)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #93 : 06 Июня 2020, 12:57:26 »
+1
Хочешь брутальности - мотай дроссель. 
Дроссель на 4А низкочастотный - это уже не брутальность...  :cr:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #94 : 06 Июня 2020, 17:15:57 »
0
На резисторе 1 ом потеряется 4 вольта. А он и не сгладит сильно. Более-менее подойдет дроссель, опять же, Сергей про него упоминал. Дроссель лучше, потому что имеет маленькое активное сопротивление, потери напряжения на нем малы. При этом он сглаживает верхушки синусоиды и заполняет провалы между ними, т. к. в первом случае забирает себе энергию и запасает ее в магнитном поле, во втором он ее отдает.
Так что при таких токах простым RC не отделаешься. Либо RL, либо транзисторный стаб.
Спасио за развернутый ответ  :v:

Электронный дроссель я уже осилил и монтаж много раз отработал, теперь дело за обычным.
А вот мотать... не срок, конечно, но, например, с трансом упёрся в пока что в большую трудность. Или победю, и тогда и с LC-филтьтром процесс пойдет, или отброшу эту идею и отдам кому на перемотку - тогда путь мой это мосфет в БП и точка.

Еще раз всем Большое Спасибо за помощь  :drink:

и добавил...
Дроссель на 4А низкочастотный - это уже не брутальность...  :cr:
Я чего-то не понимаю в конструкции катушки с проводом на пучке арматурин?..  ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #95 : 06 Июня 2020, 17:44:14 »
+1
если по тору пройтись самым тонким кругом  ???

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #96 : 06 Июня 2020, 17:58:37 »
0
если по тору пройтись самым тонким кругом  ???

Володя, я пока что инопланетянская обезьянка, ты говори по-русски, да?  :laugh:

Если взять классический БП для схемы Нельсона нашего дорогого Пасса, она же Марка неменее дорогого Хьюстона, чьи схемы как раз у меня и работают, то это вот:



Как я понял отсюда https://coil32.ru/calc/one-layer.html эт у меня должна получиться вот такая катушка, чтоль?



И совсем не страшно, чо пугаете-то? В ящик 660х205х220мм еще и не такое влезет  :v:

Общая длина провода получается 143,89м (мдамс, ага). Сопротивление вот тут http://ekalk.eu/ro_ru.html показывает вот такое:



Взгрустнулось чтот  :cr:

и добавил...
Короче - да. Нуегонафиг. Пусть остается электронный дроссель. Конденсатор, сопротивление, и копеечный IRF740 - всех делов-то.

Зато повеселил, ага, кто бы еще такое спросил тут  :ROFL: :drink:

и добавил...
Мужики, реально Большое вам всем спасибо. Предметно и подробно объяснили, и у меня после этого мозги заработали что я понял всю дурацкость затеи  :drink:
Не, ну можно купить мощный роландовский дроссель на 10mH который в эти БП тулят, но что купить что самому мотать - если провод не халявный то общий ценник для таких проектиков получается конский. Размеры вообще не при чем.

и добавил...
Если есть выходной транс от лампового однотакта, можно использовать его вторичку. Это никому не рассказывай и меня даже не упоминай.  :laugh:

Это типа ТВЗ-1-9? Почему такие секреты? Транс вполне доступный, где тут подвох? И вообще раз сказал - давай рассказывай всё  :worship:
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 19:07:12 от воробей »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #97 : 06 Июня 2020, 19:15:35 »
0
Предметно и подробно объяснили
Пусть остается электронный дроссель.
  :yes: :v:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #98 : 06 Июня 2020, 19:40:58 »
+1
давай рассказывай всё
Ламповики могут счесть это кощунством :D Можешь попробовать. Возможно, придётся заменить обе обмотки одной толстой на всю катуху... Это всё считать надо...
Здесь есть люди, прикидывающие эти  интегралы в уме :yes:
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 19:50:10 от drummer »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #99 : 06 Июня 2020, 19:46:20 »
0
Ламповики могут счесть это кощунством :D
Ну как бы не кощунство же использовать МЛТ-резисторы в транзисторной технике, да и вообще подключать открытую ШП-акустику к транзисторному однотакту )))

Возможно, придётся заменить обе обмотки одной толстой на всю катуху... Это всё считать надо...
Принял. Спасибо  :v:
Не. Я думал что путь будет проще, а оказалось что геморройней. В данном случае, с ТВЗ, - он один дороже всего БП с электронным дросселем. Банально...  :drink:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #100 : 06 Июня 2020, 20:52:12 »
+2
Короче - да. Нуегонафиг
Алексей, во первых провод 0,2 мм на ток 0,125 А, на 4 А надо минимум 1 мм*2, во вторых прога считает скорее всего без сердечника, а с сердечником провода надо в разы меньше.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #101 : 06 Июня 2020, 21:07:31 »
+1
Алексей, во первых провод 0,2 мм на ток 0,125 А, на 4 А надо минимум 1 мм*2
Да, 0,7-0,75, знаю, просто и 4 ампера было заранее преувеличенным значением.

во вторых прога считает скорее всего без сердечника, а с сердечником провода надо в разы меньше.
Тоже да. Но вывод из всего этого ве равно не меняется  :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #102 : 07 Июня 2020, 11:41:03 »
+2
Да, 0,7-0,75, знаю, просто и 4 ампера было заранее преувеличенным значением.

Есть серийные унифицированные дроссели на такие значения тока.
Например Д169
http://www.radiolibrary.ru/reference/chokes/d169.html
Вот тут есть табличка по этим дросселям. Выбирай нужный себе
http://www.radiolibrary.ru/reference/chokes-page3.html

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #104 : 07 Июня 2020, 12:37:41 »
+1
das, это высокочастотный дроссель  :d_know:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #105 : 07 Июня 2020, 13:15:18 »
+2
https://www.chipdip.ru/product/b82625b2402m001

 Длина корпуса, мм 44
Ширина корпуса, мм 42.4
Высота корпуса, мм 30

Д169

Вес 1.45 кГ





Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #106 : 07 Июня 2020, 17:27:22 »
+1
Есть серийные унифицированные дроссели на такие значения тока.
Например Д169

Вот тут есть табличка по этим дросселям. Выбирай нужный себе
Ух ты ёпушкиворопушки  :o
Вот это поворот событий... И что только не выпускала советская промышленностсь. Да, такой вариант хоть и дороже электронного дросселя, но вполне себе приемлем.
Спасибо, сделал директорию "олдскульный БП", куда внёс текстовый файл со ссылкой. Теперь уже на будущее. Ибо вчера подарил платы Нельсонпассовского Zen, а к остальным трём блоки питания уже готовы.  :v: :drink:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #107 : 23 Июня 2020, 21:38:07 »
+1
Парни, внезапная проблема...
Пришли авр-ки с Китая, пришло время паять. А они, сука не видятся программатором. Ставлю тиньку с чипадипа -все  ок. А ставлю китайскую - хрен! И вроде продаван нормальный... Никто не сталкивался?
На фото китайская тинька слева, чиповская - справа.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
А почему фотки стали поворачиваться при увеличении? Раньше такого не замечал...
Тогда китайская - слева или сверху  :facepalm:

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #108 : 23 Июня 2020, 22:48:00 »
0
Никто не сталкивался?
С подделкой или вашим случаем?? На фото корявая подделка. Буквы не должны плясать и еще фото снизу бы увидеть, хотя и так понятно. Берите даташит и тестером хотя бы сравните относительно питания и земли входы-выходы, можно анализатором сигнатур глянуть, хотя бы простым из осциллографа и транса.

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +46
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #109 : 23 Июня 2020, 22:51:22 »
0
а не может быть что они сконфигурены под внешний клок?
С атмега88 с таким сталкивался

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #110 : 23 Июня 2020, 23:00:18 »
0
На фото корявая подделка.
Не такая уж и корявая, это фотка такая. Надпись четкая, только немного тусклее. Буквы не пляшут. Кроме того, у этого продавца друг "тоннами" пикушки покупает большие, вообще проколов нет...
Берите даташит и тестером хотя бы сравните относительно питания и земли входы-выходы,
конечно делал, звонится в-целом однотипно.
можно анализатором сигнатур глянуть, хотя бы простым из осциллографа и транса.
Владимир, не понял,про что ты говоришь  :d_know:
а не может быть что они сконфигурены под внешний клок?
С атмега88 с таким сталкивался
Внешний клок тоже подавал. Тишина...

и добавил...
Подозреваю, конечно, что вляпался, но вдруг... время жалко, счас совсем лотерея с посылками...
« Последнее редактирование: 23 Июня 2020, 23:16:50 от dm34 »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #111 : 24 Июня 2020, 07:19:36 »
0
Дима, а программатор какой? Может связаться по скорости обмена не может?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #112 : 24 Июня 2020, 09:18:19 »
0
Жень, программатор обычный, usbasp, перепрошитый. Без проблем все шьет - тиньки, меги, даже на вотчдоговской частоте. Скорее всего, соглашусь с Владимиром, какое-то хитрое палево у меня на руках. Либо фьюзы битые, и надо их высокими вольтами шить. Но это оченно лень, на коленках не спаять.
Вот если накопится несколько десятков "трупиков", тады ой  8)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #113 : 24 Июня 2020, 11:16:27 »
+1
Либо фьюзы битые, и надо их высокими вольтами шить.
Есть такая штука фьюзы-доктор или типа того, выставляет фьюзы в заводские, хотел собрать но тоже решил подождать до
несколько десятков "трупиков"

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #114 : 24 Июня 2020, 12:04:54 »
+1
Есть такая штука фьюзы-доктор или типа того, выставляет фьюзы в заводские, хотел собрать но тоже решил подождать до
я его и имел ввиду  :yes:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #115 : 24 Июня 2020, 14:12:12 »
+2
я его и имел ввиду
Он то еще реальный, а вот полный параллельный высоковольтный программатор да :%):, но проще выкинуть тиньку другую, даже десяток, дешевле будет.

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #116 : 24 Июня 2020, 21:08:02 »
+3
не понял,про что ты говоришь
Раньше это называлось приставка характериограф, нынче моднее- сигнатурный анализатор :)  Вот глянь такое, делал для  ноутбука с питанием от Кроны, реально работает. https://www.electronics-lab.com/diy-generic-curve-tracer/
Очень помогает нынче для сравнения скажем двух микросхем, анализ сделать одинаковых цепей, цифровых шин например. Не нужно подавать питание на проверяемый элемент или плату, СА делают контроль платы при производстве. На работе есть Fados, очень выручает, но дороговат для дома.  Для дома выше :)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #117 : 25 Июня 2020, 16:02:26 »
+1
prince, спасибо, будем посмотреть  :yes:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #118 : 25 Июня 2020, 20:29:06 »
+3
Коллеги, я не буду спрашивать совета, просто дам один по работе в сети оператора мобильной связи опсоса "Мегафон".
Начну с краткой предыстории. Изредка с баланса "уходят" в карман этих напёрсточников десятки рублей и обнаружить можно не сразу. Не, ну я всегда возвращал стыренное, но это таки нервы и время потраченное. В последний раз достало окончательно, дважды в течении трёх или четырёх дней. Сначала появился платный SMS-фильтр по 3 руб/сутки. После его ликвидации и возврата денег затаились на три дня и опять херак, за сутки 35 рублей растворились - Мегафон.Музыка! Опять нудная переписка: "вы сами включили, вы криворукий инвалид - включаете в приложении и во всплывающих сообщениях!"
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Был взвинчен и раздосадован чрезвычайно. И каждый раз отвечает новый член техподдержки, что добавляет раздражения. Контактов руководства не дают, связь с ним засекречена. Требую на обоих моих мегафонских номерах отключить раз и навсегда всю рекламную херню опсоса и партнёров. Где, спрашиваю, в "Личном кабинете" на сайте эти прекрасные опции среди десятков мусорных платных? Почему не вижу? Что, кроме кривых пальцев ещё и глаза косые? Ответ был ошеломляющим: нет таких опций в ЛК и включить их можно только голосом через оператора! Друзья, не зная, как называются эти опции, предлагается активировать их через оператора... Нравится подход? Вырвал я эти опции с названиями, стали видны в ЛК. Но! Их можно только отключить, а для повторной активации опять звать оператора :laugh:
Аж шесть штук разного отключения рекламного мусора оказалось, вот они, как называются в "Личном кабинете":

1. Отказ от USSD рекламы (Отключение рекламных сообщений при запросе баланса на *100#)
2. Отказ от предложений оператора в SMS, MMS, E-mail (Блокирует отправку сообщенией рекламного характера по инициативе оператора по каналам SMS, MMS, E-mail)
3. Отказ от предложений партнеров в SMS, MMS (Блокирует отправку сообщенией рекламного характера по инициативе партнеров по каналам SMS, MMS)
4. Отказ от предложений партнеров по E-mail (Блокирует отправку сообщенией рекламного характера по инициативе партнеров по E-mail)
5. Отказ от уведомлений оператора в сервисных SMS (Блокирует отправку сервисных сообщений содержащих рекламу по каналу SMS)
6. Отказ от уведомлений оператора в сервисных USSD (Блокирует отправку сервисных сообщений содержащих рекламу по каналу USSD)

Может кому поможет и сохранит время, деньги и, главное, нервы :fr:

« Последнее редактирование: 25 Июня 2020, 21:45:12 от pm »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #119 : 25 Июня 2020, 20:43:06 »
0
Паш, сижу на Билайне уже давно, и семья прицепом. Такого треша не встречал. Конечно, п..дюлей раздал предварительно на предмет не сувать пальцы куды попало (универсальное, однако, решение, для всего подходит  :D). В итоге, за несколько лет ни одной несанкционированно включенной херни  :d_know:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1361 Ответов
592363 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 13:11:13
от gnu
36 Ответов
34903 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
5945 Ответов
1657486 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
4 Ответов
6688 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2016, 18:09:41
от AlexDiod
61 Ответов
41267 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter