Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

[jpatay]

а лучше 30 и 17

Это после моста должно быть(на электролитах), я писал об этом раньше..

и добавил...

что 100 мА там не будет, это запас

100%

[Карта]

Можно (и нужно) для отладочного транса сделать примерно так:
0 - х1 - х2 - 25 - 27 В ХХ * 0.1 А
два раза.

Потом упростить.
Но! Сеть у всех разная, как и трапеция в ей.

[yursh]

Судя по всему 50мА на канал.
При конденсаторах в фильтре  ~ 10 000мкф - думаю до выпрямленного просядет процентов на 70% если не больше. Вроде с линейными стабилизаторами  так нельзя - может перестать быть стабилизатором

Дак ведь есть же рабочие макеты - можно посмотреть - ? (может зря паникую)

[jpatay]

nullВроде с линейными стабилизаторами  так нельзя - может перестать быть стабилизатором[/quote]
В моём цирке до стабов стоят 2200мкФ х 35 В, а после 100 мкФ.
А в ВК по 20 000 мкФ на плечо.

[yursh]

А какое реальное потребление канала и на сколько проседает под нагрузкой в реальном макете - есть возможность глянуть?

[Карта]

Кстати, не понимаю КПД устройства.
Транс 30 ватт/канал.
Макс. вых. мощность тоже около тридцати?

[jpatay]

А какое реальное потребление канала и на сколько проседает под нагрузкой в реальном макете - есть возможность глянуть?

В одном плече только ток покоя 0,3 - 0,4 А. При клиппинге , точно уже помню, кажется до 0,8 А.
Просадку не измерял, какая уже есть, перематывать уже не буду. Но провода брал с запасом.
На полной громкости никогда не слушаю...
У Василия должен хороший транс получиться.

[Карта]

Не у Василия, у нас.


и добавил...
Сижу, изучаю доставку грузов 

[jpatay]

Транс 30 ватт/канал.
Макс. вых. мощность тоже около тридцати?

Габаритная мощность сердечника - 70,6 V/A.
Это по расчёту получилось, а транс у меня больше.
Туда ещё столько же провода можно впихнуть)).

[Карта]

Про габаритку уже говорили, забываем ее напрочь.
Я об эл. мощности, и согласно данных вторичек.

[yursh]

У Василия должен хороший транс получиться.

Тут сомнений то и нет.

Я бы тож на парочку если можно записался.

[jpatay]

Сижу, изучаю доставку грузов 

В Китае беспилотниками посылки доставляют.

[Карта]

Так вот же - охота сделать нормальный моно, задешево (дотируется ГосПедом).

и добавил...

В Китае беспилотниками посылки доставляют

В 78-м лежал с дедом в лечебнице.
Дед рассказывал про Халхин-Гол.
Немеряные тыщщи китайских дам жили в наших военных лагерях.
Напилевав на кит. мущщин.
Беспилотники - от безисходности.

[jpatay]

Вот что я писал Сергею:
Измерил мощность (на 1Т813А) с предохранителями. При токе покоя - 0,27 А и нагрузке - 6,8 Ом, макс. неискажённая амплитуда полуволны - 12,5 В. Напряжение питания ВК - 18,5 В. Это - не на совсем прогретом усилителе.
Мощность Рмакс.=12,5х12,5/6,8=24 Вт. Кстати, такая же мощность, как и на Дарлингтонах)))).
При нагрузке 4 Ом будет ещё больше. Если ориентироваться на Дарлингтоны, тогда на 4 Омах будет - 36 Вт.
АЧХ линейная до 25 кГц.

Ориентируйтесь на 36 Вт.

[Карта]

Вот, говорю, в душе счетчик счелкнул тогда, и 36Вт запомнились.
Опыт не пропить...


и добавил...
Но с КПД непонятно.

[jpatay]

Но с КПД непонятно.

36 Вт+ КПД=

[Карта]

Пример.
SE=25%
srpp=29%
PP=45%, допустим.

[yursh]

Есть мнение что циклотрон это мостовой двухтактный каскад 
Работает в классе АБ - ?
КПД 50% - ?

[Карта]

И выходит 70ВА/канал.


и добавил...
Ладно, 60.

[yursh]

Но вот мучают меня смутные сомнения, КПД - это в первую очередь нагрев, а мощность выдаваемая - это то что он может выдать на нагрузку по току. Если выдает 36Вт в максимуме, то все равно сопротивление нагрузки и ток выхода - 36Вт - ?
Ну и м.б. чтобы  трансформатор не загнать в насыщение  таким вот максимальным током когда напряжение вдруг просядет в сети на 20% - таки да лучше бы трансик ват на 60 на канал не меньше
Или я что то путаю...

[Карта]

Будем проще, как говорится.
Не 36, а 30 Вт выхода.
Силовик на канал = 60.

- Это волюнтаризм!
- В моем доме попрошю нэ выражаться.
- А что я такого сказал?

Да... теперь, похоже, последние две обмотки надо рихтовать.

А первые две - как раньше, но с отводами.
0 - 13 - 15
0 - 23 - 25 вольт.
Это примерно, конечно.

Правьте.



и добавил...

я дома, в Донецке

Рубен, нужны транзисторы?
Бизвозмезно, кто говорил в мультике? Сова?
Прокачаем на мелкой посылке канал Почта России -> "Наша почта".
Потом посылку покрупнее в Луганск тем же образом.


и добавил...
И спишемся - реквизиты нужны.

[yursh]

Кстати у Автора в ветке написано:
"Блоки питания предварительной части должны быть рассчитаны так, чтобы могли отдавать  на импульсный ток до  420 мА (средний 134 мА)." - (это на оба канала) и получается что даже  100мА на канал - запасец так себе...

[Svjatoslav]

При работе с одиночным транзистором на выходе драйверное питание лучше рассчитать с ещё большим запасом, на средний ток 150 мА.
Будут учтены  резкие провалы импеданса нагрузки,  снижение беты при увеличении частоты, "прокачки" разных-всяких паразитных ёмкостей. 
Тогда импульсное питание  "по запросу" базы ВК будет надёжно обеспечено.

Имею скверную привычку использовать магнитопровод питающего транса с запасом по мощности не меньше 30% от  самого грубого расчёта потребляемой мощности. Если номинальная  нагрузка   4 Ома, то она загрубляется до 2 Ом, а амплитуда синуса берётся по максимуму возможного размаха на выходе. Для "непроседающего" тора, да,   будет с таким запасом, для других видов магнитопроводов запас  будет меньше.

Товарищ  Сухов Н.  вон тоже был, в своё время, любителем проверять свой УМЗЧ ВВ  нагрузками в 1 Ом.
Наверное, не зря. 

[Карта]

Теплее.
Тогда пишем так примерно:
0 - 23 - 25 В ХХ, провод 0.315
0 - 13 - 15 В ХХ, провод 0.315
При плотности тока 3А/мм2 это 240 мА.


и добавил...

использовать магнитопровод питающего транса с запасом по мощности

У торов это получается само - чем дальше в лес, тем толще партизаны больше обмоток и толще провод, тем крупнее сердечник.


и добавил...
Тц1-2     1 шт.        2018 01 25                  цирк-1 моно
индукция, Тл – 1.4
плотность тока, А/мм^2 – 2.5
мощность эл., ВА – 36
220 В основное / 230 В
изоляция два слоя
0 - 23 - 25 В ХХ, провод 0.315, три вывода [5ватт при 2.5А/мм2]
изоляция
0 - 13 - 15 В ХХ, провод 0.315, три вывода [3ватта при 2.5А/мм2]
изоляция два слоя
14 В нагр. * 1 А
изоляция два слоя
14 В нагр. * 1 А
лепестки
изоляция хб
лак
--------- 13 лепестков


и добавил...
Остается всего ничего:
- напруги драйверных обмоток и
- напруги и токи силовых обмоток.
Или тупо дотягиваем до 60ВА? (+24ВА - по 12 на мост - писать около 2х ампер? - 2А - и учесть НЕпросадки)

Если делать универсальный транс, то с отводами.
Напр., силовая:
0-14-15 вольт.


и добавил...
Valera,
сигнал к атаке - три зеленых свистка.
Переходим в личку, затем в мыло.

[jpatay]

Скоро так и до сварочного транса дотянем.
Я вот поленился ещё попробовать поднять напругу на ВК, эдак до 25 Вольт. Посмотреть, что с мощностью получится.
Есть у меня фирменный тор(250 Вт) с двумя обмотками по ~20 В. Когда буду собирать всё на чистовик, надо будет испытать.

и добавил...

Напр., силовая:
0-14-15 вольт.

Здесь не понял, зачем через один Вольт отвод делать.
Лучше, как просил Игорь(AVE), сделать отвод 13 В от 23 В для питания операционников и прочих сервисных прибанбассов.

[Карта]

С отличием - сварочники - "жесткие", на пределе насыщения железа.
Тогда со силовым обмоткам - ждем чистовик.

Не удержусь - фирменные торы только у нас. Или почти только.
Кстати, писал где-то - люди из Румынии обращались - во всей Европе никто не брался.


и добавил...

зачем через один Вольт отвод делать

Сеть у всех разная, свои "синусы".


и добавил...
Да и напряжения - тожеть разные:
https://drive.google.com/file/d/0B5KIn4Mi1yawbjJwVjJ4VFNvYXM/view

[jpatay]

Тогда со силовым обмоткам - ждем чистовик.

Ой долго придётся ждать.
Торы бывают и импортные, вот какой немецкий усилитель я раскурочил.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Карта]

Железо там неплохое.
Вторички мотались не на станке, выходцами из Африки.


и добавил...
Как говорила старушка - божий одуванчик 7 марта 1977 года в одном из буфетов, покупая маслины:
- Всё к нашему празднику, всё к нашему торжеству...

Похоже, есть прямой автобус до Валеры.
Надо его завтра спымать.

[jpatay]

Похоже, есть прямой автобус до Валеры.
Надо его завтра спымать.

Поверю. А вот как Валера передаст нам посылку?

[Карта]

Это его спросить надо.
Вроде все норм..