Автор Тема: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны  (Прочитано 1091219 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #960 : 11 Мая 2018, 21:13:26 »
0
2 из 47 = 4.3%

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #961 : 11 Мая 2018, 21:15:13 »
0
Так отож. ГТ403Ж,В ещё есть.
Что-то подберём. Есть у меня 20 шт., но измерял.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #962 : 11 Мая 2018, 21:23:32 »
0
Тоже, но с буквами "Г,И"( в драйвер)
Это которые
> б=130..150
- так уже далеко... 1)
А другие беты?
-------------------------------
1)
- Далэко лы. До. Таллина?
... ... ... ... ... ... [колеса дрезины...]
- Уже. Далэко.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #963 : 11 Мая 2018, 21:27:58 »
0
ГТ403В и Ж  от 20 до 60.
А ГТ404Г далеко уже....

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #964 : 11 Мая 2018, 21:41:12 »
0
китайцы уже полным ходом клепают платы для цирклотрона.
Подскажите пожалуйста, где такую можно заказать?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #965 : 11 Мая 2018, 21:47:00 »
0
ГТ403В и Ж  от 20 до 60
1Т403Ж:
28 29 32 32 32 33 33 33 34 36 36 38 38 38 38 38 38 39 40 40 41 42 43 43 43 44 44 44 44 45 47 47 50 52 54 55 59 77 = 38 шт.
37 из 38 = 97.4%
Это для 1Т.


и добавил...
Могу отослать через Валерчика.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #966 : 11 Мая 2018, 23:34:34 »
0
где такую можно заказать?
Эта была не последняя.  :noo:

Оффлайн valeryew

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: 3
  • Валерий, Минск
  • Поблагодарили: +14
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #967 : 11 Мая 2018, 23:36:01 »
0
Я предпочитаю сх. с одним транзистором в В.К.Как то должно получится более линейно, если они хорошо  транзисторы в пары подобраны? Поправьте, если  ошибаюсь. Но хочется получить и  хор .Р.


и добавил...
Пит. В.К.Нужно увеличивать.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2018, 23:40:12 от valeryew »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Могу отослать через Валерчика.

У меня есть, но ещё не измерял.
где такую можно заказать?

У Юры из Бреста.
Я предпочитаю сх. с одним транзистором в В.К.Как то должно получится более линейно, если они хорошо  транзисторы в пары подобраны? Поправьте, если  ошибаюсь. Но хочется получить и  хор .Р.


и добавил...
Пит. В.К.Нужно увеличивать.

Да, но мощности большой не получится. Насчёт увеличения питания, почитайте здесь:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-286-70


и добавил...
где такую можно заказать?

Вот такие красавцы. С двух сторон можно паять. :yes:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Спасибо Юре, выручил. Следующие Д/2 должны быть ещё лучше. 8)

и добавил...
Могу отослать через Валерчика.

Василий, отберите 1Т403Ж с усилением до 38, можете Валерчику выслать. Я немного лоханулся, у меня ГТ403А есть, но они на 30 В, а ГТ403Ж - на 60 В. Это неспешно. Пока буду пробовать на ГТ403А.

и добавил...
Получил посылку от Юры для Валеры из Минска. :fr: :drink:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Измерил 1Т403А. Из 10 шт. выбрал 3 шт. с усилением - 30. А надо четыре...

и добавил...
Я предпочитаю сх. с одним транзистором в В.К.

Валера, по схеме с одиночным транзистором, макс. мощность получается - 24 Вт на нагрузке 6,8 Ом при питании ВК - 19 В. А Рср.кв.=11,5 Вт. Но цирклотрон без ОООС и потому очень "крикливый". Сюда хорошо подойдут ГТ806.

На дарлингтонах можно получить макс. мощность - 23 Вт (6,8 Ом) и 36 Вт (4 Ом). Рср.кв.=18 Вт. Питание ВК - 19 В.
Сюда хорошо подойдут тупые 1Т813.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2018, 22:21:38 от jpatay »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #969 : 15 Мая 2018, 21:02:00 »
0
Василий, отберите 1Т403Ж с усилением до 38, можете Валерчику выслать
Какому?
В Ровеньки? Валерчик не против? Еще какие детальки?

ГТшки похожи на огурцы, последние огурцы, и мы их смело режем!  ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #970 : 15 Мая 2018, 21:09:45 »
0
по схеме с одиночным транзистором, макс. мощность получается - 24 Вт на нагрузке 6,8 Ом. На дарлингтонах можно получить макс. мощность - 23 Вт (6,8 Ом)
Что-то непонятно  :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #971 : 15 Мая 2018, 21:15:25 »
0
Как из этого многообразия вариантов получить аппарат ватт в 10 на 8 Ом ?
И на 4.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #972 : 15 Мая 2018, 22:55:06 »
0
Что-то непонятно
А что тут непонятного? Мощность та же.


и добавил...
получить аппарат ватт в 10 на 8 Ом ?
И на 4.
Сообщить моде
Легко, но, пардон. Сейчас в гостях  белорусы. ничего немогу написать.Белорусская  водка - супер. :drink:
« Последнее редактирование: 15 Мая 2018, 23:07:42 от jpatay »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #973 : 16 Мая 2018, 08:26:18 »
0
А что тут непонятного? Мощность та же.
Тогда почему везде написано, что D/2 мощнее?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, \\\"ушной\\\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #974 : 16 Мая 2018, 10:15:52 »
0
почему везде написано, что D/2 мощнее?
Измерял всё по осциллографу. Измерения приблизительные. На нагрузке 4 Ома на одиночных транзисторах в ВК, мощность должна быть меньше.

и добавил...
получить аппарат ватт в 10 на 8 Ом ?
И на 4.
На любом варианте.

и добавил...
Кто захочет, может ещё провести эксперименты насчёт повышения мощности.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018, 10:38:19 от jpatay »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #975 : 16 Мая 2018, 11:38:02 »
0
И понижения.


и добавил...
На любом варианте
На каком лучше?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #976 : 16 Мая 2018, 12:51:41 »
0
И понижения.
Понизить проще, уменьшить напряжение ВК или драйвера.
Если есть ГТ806 с большим усиленим, тогда лучше вариант "С" с одним транзистором.

P.S. Отправил сегодня белорусов во Львов. Вчера хорошо поддали, сегодня голова трещит. :drink:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #977 : 16 Мая 2018, 13:22:29 »
0
Если есть ГТ806 с большим усиленим, тогда лучше вариант "С" с одним транзистором.
О!


и добавил...
Понизить проще, уменьшить напряжение ВК или драйвера
А таки снова дурацкий вопрос - кто из противных, противных! германиевых транзисторов (каскадов) дает кисть? (определяет звук)
А если в начале лампочку?
Две, три..

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #978 : 16 Мая 2018, 15:02:06 »
0
Если есть ГТ806 с большим усиленим, тогда лучше вариант "С" с одним транзистором.
А большое это сколько примерно? Я подобрал две пары с h21 в пределах 100-110 при 500мА, этого достаточно?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, \\\"ушной\\\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #979 : 16 Мая 2018, 15:03:59 »
0
А таки снова дурацкий вопрос - кто из противных, противных! германиевых транзисторов (каскадов) дает кисть? (определяет звук)
А если в начале лампочку?
Какой каскад? Не знаю, потому что, в цирклотроне всё на германии. Где то писали, что от выходного каскада сильно зависит звук.

Лампочку ставить по вторичке, чтобы ВК не спалить? Я ставлю автомобильные на 24 В.

и добавил...
Я подобрал две пары с h21 в пределах 100-110 при 500мА, этого достаточно?
Нормально будет. У меня 1Т813А были по 80, работали хорошо, пока не спалил. Дал им по 30 В, хотел мощность повысить. А у них макс. напряжение - 60 В. В Цирке надо иметь двойной запас.

и добавил...
По схеме Д/2 можно увеличить мощность, если напряжения поставить такие, как на схеме. Стаб. +18В,-35В и ВК - 33В.
Но я не пробовал. На макете у меня было +12В,-25В и ВК - 19 В.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018, 15:13:28 от jpatay »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, \\\"ушной\\\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #980 : 16 Мая 2018, 15:17:13 »
0
А зачем мощность еще повышать?
Для проверки только, для опыта.

и добавил...
Где то писали, что от выходного каскада сильно зависит звук
Насколько помню, "германский звук определяется выходным (и предвыходным) каскадом".


и добавил...
Лампочку... автомобильные на 24 В.
Типа 6Ж5П. Или более иные.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, \\\"ушной\\\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #981 : 16 Мая 2018, 15:20:20 »
0
С одним транзистором, чтобы убрать полностью ступеньку, надо ток покоя большой устанавливать - 350....500 мА.
А в дарлингтонах уже при 40 мА ступеньки нет. Вот, что я писал Сергею:
"Запустил схему "Д" на  1Т403А/ГТ806. 1Т813 - не оказалось. АЧХ линейная до 30 кГц и очень плавный спад до 130 кГц. В дарлингтонах поставил резисторы по 24 Ом. При 40 мА на 10 кГц ступеньки уже нет."



и добавил...
Типа 6Ж5П. Или более иные.
А, гибрид? Это вопрос к Сергею. Разве что в дифкаскад поставить. :)
А зачем себе усложнять жизнь? :yes:

и добавил...
Тошнит меня, но похмеляться не буду. :facepalm:
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018, 15:26:15 от jpatay »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, \"ушной\", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #982 : 16 Мая 2018, 15:27:50 »
0
Разве что в дифкаскад поставить
В него, родного.
А зачем себе усложнять жизнь?
Ламп больше, раз.
Два - перекашивать. Получим покрашенный германский звук, хорошо.
Само собой, подбирать по вкусу.
Питание можно сделать легко, от 24..36 вольт DC.


и добавил...
С одним транзистором, чтобы убрать полностью ступеньку, надо ток покоя большой устанавливать - 350....500 мА.
А в дарлингтонах уже при 40 мА ступеньки нет
То есть, всё равно платы D/2 ?
Тоже хорошо.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #983 : 16 Мая 2018, 15:32:25 »
0
Василий, мне Валера из Минска навёз много чего, но я ещё толком не смотрел. Но ГТ403В есть, может тогда и не надо мне больше. Перемеряю бету, потом отпишусь.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #984 : 16 Мая 2018, 15:34:53 »
0
jpatay, я в общем тоже планирую Д/2 делать, подобрал 2 пары 1Т806 и 1Т813, есть еще П210, все равны как на подбор с h21 примерно 60. Одного я не понял, то-ли я с методикой накосячил то-ли еще где. Если у мощных ГТ-шек приращение увеличивается с ростом тока базы то у П210 наоборот  :d_know: 

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #985 : 16 Мая 2018, 15:36:38 »
0
То есть, всё равно платы D/2 ?
Да. Так они универсальные. При одном транзисторе в ВК, просто надо будет вместо предвыходного транзистора поставить перемычку и резистор не запаивать.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #986 : 16 Мая 2018, 15:37:08 »
0
Да. Так они универсальные. При одном транзисторе в ВК, просто надо будет вместо предвыходного транзистора поставить перемычку и резистор не запаивать.
Но ГТ403В есть, может тогда и не надо мне больше. Перемеряю бету, потом отпишусь.
Ясно.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Если у мощных ГТ-шек приращение увеличивается с ростом тока базы то у П210 наоборот

Это что-то против правил получается. Я их никогда не измерял. Надо ВАХи посмотреть, всё может быть.
Усиление - 60, это много. Если ГТ403 - 30, тогда общее усиление получится - 1800?

и добавил...
Надо 1Т813 искать в пределах 10 - 30.

и добавил...
Да, усиление падает с ростом тока коллектора.
http://elektrouzel.ru/uploads/posts/2014-03/1394429172_graficheskaya-tablica.jpg

и добавил...
Если быть точнее, сейчас у меня макет "Д" собран на ГТ403.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Василий, отобрал ещё несколько штук ГТ403 с усилением - 30. Для стерео-варианта пока хватит. Жду платы Д/2 из Китая, но паять буду на них вариант "Д". Мощности для Вас там хватит.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 10:14:41 от jpatay »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #988 : 18 Мая 2018, 14:09:10 »
+1
Кажется уже всё, закончил с тестированием варианта "Д" на ГТ403А/ГТ806. Останавливаюсь на нём. Буду собирать этот вариант для себя и для Василия. Звучание для меня показалось лучшим, по сравнению с вариантом "С" на одиночном транзисторе, несмотря на то, что в тракте появился лишний транзюк.

В этом варианте каскады не перегружены, усилитель "дышит" легко. Звучание на моё "ухо" лучше варианта "С".
Усилитель выходит на рабочий режим сразу, если установить ток покоя на прогретом - 300 мА. Ток покоя за несколько минут достигает значения - 300 мА, а потом, при отсутствии сигнала постепенно уменьшается до 250 мА. 
Если подобрать усиление транзисторов дарлингтонов  до 30, тогда ток покоя очень стабильный. Б-Э ГТ806 зашунтировал резистором - 24 Ом. Стало намного лучше, чем было с 47 Ом. Теперь 4 диода стоят на "шляпе" ГТ806 и упираются стеклом через термопасту, а раньше надо было только 2 диода устанавливать на транзистор.

Усилитель прекрасно поёт на токах покоя от 50 мА. Напряжение питания ВК - 19 В. :v:
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018, 15:00:18 от jpatay »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Чисто германиевый, "ушной", 0,75W / 32 Ohm.
« Ответ #989 : 18 Мая 2018, 15:15:34 »
0
Напряжение питания ВК - 19 В
Это значение после выпрямителя?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
327 Ответов
259735 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2020, 21:52:18
от lgedmitry
89 Ответов
103371 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2015, 18:09:31
от AVE
665 Ответов
488222 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2021, 08:18:48
от Segun
69 Ответов
64353 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2023, 12:00:42
от jpatay
48 Ответов
27359 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2021, 17:11:53
от quoter