Автор Тема: усилитель на 845-211 лампе  (Прочитано 185830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #540 : 27 Августа 2020, 22:39:05 »
0
Александр,  а как же реализованы такие экземпляры усилителей на 845... И компактно... и дешево...
Лампы китайские 10тыс пара.
https://aliexpress.ru/item/4001175697940.html
Тысяч на 10 пара выходных трансформаторов
https://aliexpress.ru/item/32626848486.html
Тысяч на 5 силовой трансформатор.
Ну и самый по виду простой корпус который стоит тоже порядка 5.

Про такой Музикангел я немного знаю со слов людей, которые его довольно долго до ума доводили. Убирали фон, меняли выходные трансформаторы на более крупные.
Судя по продаже на Авито усилитель хозяину не больно то понравился. Скорее всего покупался до скачка доллара у китайцев за 50тыр и сейчас хозяин его пытается за эти же деньги продать.

и добавил...
+ деталюхи....
Сергей, не промахнись.  ???
Накалы 211 ламп 10в, у ГМ70 - 20в. По току жрут тоже больше. Панельки отличаются довольно сильно.
К тому же меня смущает слово японский. Силовик может быть на 100в сетевого и на 220 не переключится. В такой габарит вписать более мощный силовик под ГМ70 - тоже может быть проблемой.
Красивая схема с межкаскадным трансформатором отпадает сразу - их некуда ставить.
Как бы тебе не пришлось потом искать именно 211. К тому же цена за этот набор деталей не дешевая совсем.
За эти деньги можно собрать комплект не хуже но под свои хотелки.

Как пример на вскидку. Аудиоинструментовские TWB200 стоят 30тыс за пару (TWB100 стоят 20 за пару). Еще в 10 тебе обойдутся силовые.
Остальные детальки не столь дорогие и дефицитны. Пусть будет еще 5тыс. Итого останется 30 а то и 40 тыс на корпус. Можно с позолотой и везелями резными сделать за такие деньги.

Подумай.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2020, 23:09:25 от TANk »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #541 : 28 Августа 2020, 20:52:04 »
0
Отделил ГМ-70 в отдельную тему.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6785.0

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #542 : 17 Сентября 2020, 21:49:46 »
+8
Сегодня вечером делали прослушку моего усилителя.

Ездили к товарищу загород в котеджный поселок. У него там неплохая комнатка для прослушивания. Хороший набор аппаратуры.
В комплекте с усилителем слушали еще и новую разработку ЦАПа (на 3м фото справа от усилителя).
Автор разработки Александр Каракулов (karabas)

Соперник был очень достойный. Однотактный в классе А но транзисторный усилитель Noosfera Echo
На фото он прячется за решеткой в стойке для аппаратуры.

Слушали впятером. В основном собрались любители джаза, классики. репертуар был соответствующий.
Все признали, что на ламповом усилителе голоса исполнителей и живые инструменты звучат лучше, живее. Мне наговорили много комплиментов. На Рамштайне ламповый транзисторному проиграл в самых нижних регистрах (бочка бас гитара), но голос Тиля на лампе был все рано более выразительный. В остальном в большинстве предпочтение было за лампой. Где то совсем чуть чуть , где то очень даже заметно. Слушали наверное часа 3 с лишним за небольшими перерывами на чай/кофе. Для увеличения вовлеченности желающие приняли допинг по рюмочке. Звук сразу стал ярче и выразительнее.

Недостатки. В паузах с диванчика для прослушивания фон, хоть и слабый, но слышен. Акустика на динамиках Визатон. Чуйка 96дБ.
Когда звучит музыка, даже тихо фона уже не слышно. Но он есть я еще подумаю как с ним побороться.

Силовые трансформаторы от Василия показали себя с самой лучшей стороны. Спасибо!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2020, 14:13:14 от TANk »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #543 : 17 Сентября 2020, 23:10:08 »
+2
TANk, поздравляю :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #544 : 18 Сентября 2020, 10:58:01 »
+1
TANk,  :v: :v: :v: :v: :v:

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #545 : 16 Октября 2020, 00:17:25 »
0
"Никто не рассматривает альтернативу ГМ-70 как ГУ-72, ГУ-70Б, ГМ-5Б?"

Я рассматриваю. Хотелось бы ее в тетроде послушать. В триоде собирал, слушал - понравилось.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #546 : 16 Октября 2020, 06:26:17 »
+1
Хотелось бы ее в тетроде послушать.
ГМ-70 в тетроде? :o Сделайте, послушайте и обязательно отпишитесь о результатах! Очень интересно!  :laugh:
Особенно подробно - о том как Вы вторую сетку у нее искали и подключали ;D

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #547 : 16 Октября 2020, 08:34:06 »
0
"Никто не рассматривает альтернативу ГМ-70 как ГУ-72, ГУ-70Б, ГМ-5Б?"
Вы не верно поняли эту фразу :-) Её задали постов 10 назад, но ни кто не ответил. А мне тоже интересно.

Тут предлагается собрать однотактник на 20-22Ватта на ГУ72  к примеру,  без заморочек и хорошем звуком.
Допусти лампа в триоде 600-650В/120-130мА. Пробовал - отлично. Но кое-кто пробовал и в тетроде, говорят бомба.
Я просто в поиске. Нужно пару моноблоков собрать ватт на 20-30. Ищу что нибудь этакое из ламп, смотрю всё 845-ГМ70-572 и прочее.
Вот я спрашиваю, может кто собирал или слышал ГУ72 в тетроде.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #548 : 16 Октября 2020, 10:28:35 »
0
ГМ-70 в тетроде?
Запросто!  :P  ГК-71 называется. 

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #549 : 16 Октября 2020, 11:08:38 »
0
Вот такое ТЗ обозначилось:
Однотактник, два каскада, максимальное анодное до 900В (иначе массо-габариты быстро растут), Ri выходной лампы желательно меньше 1кОм. Желательно анод не на макушке :-). Мощность 18-25 ватт. В триоде, класс А, без ОС.
Вот такая загагулина получается. ГУ72 сюда вписывается(кроме анода сверху), но может что другое есть в природе?
Кто что посоветует? Может что из импорта применить?

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #550 : 16 Октября 2020, 11:13:51 »
0
Гми-11

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #551 : 16 Октября 2020, 11:16:26 »
0
Гми-11
Сейчас гляну даташит, с ней дела не имел :)

А нет, рассматривал как альтернативу в свое время. ГУ72 лучше по накалу и  пр.
Хотя у ГМИ Ri в триоде кажется поменьше будет. По моему они те же "яйца"........
« Последнее редактирование: 16 Октября 2020, 11:39:11 от 3dpoint »

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #552 : 16 Октября 2020, 12:24:55 »
0
Если вера позволяет применить две лампы в параллель в выходном каскаде, то 300В в параллель!!

и добавил...
Однотактник, два каскада,
А вот тут поподробней плиз? Чем раскачивать собираетесь?

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #553 : 16 Октября 2020, 13:01:17 »
0
А вот тут поподробней плиз? Чем раскачивать собираетесь?
Если относительно  ГУ72, то качал 6П9. Если имеется ввиду другие лампы, то будем думать в зависимости от выбранной лампы. Что нибудь с межкаскадником или....
Сначала с выходной лампой определиться бы, а там думать будем.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #554 : 28 Октября 2020, 14:03:02 »
0
Избавился от фона в усилителе на 845.
Как меня ни пугали, поставил китайские импульсные стабилизаторы на XL4016.
Обмотка 10в переменки. К ней подключен удвоитель напряжения. На выходе под нагрузкой получается 23 вольта.
Потом DC|DC преобразователь на 10в со стабилизацией тока на уровне 3А.
Ничего не греется - максимум около 40с на диодах Шётки в выпрямителе удвоителя и на диоде преобразователя. Диоды на радиаторе.
На звук не повлияло.

Пробовал - эти преобразователи легко тянут и накал ГМ-70 (но на вход надо давать порядка 30 вольт). Так что можно использовать.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #555 : 28 Октября 2020, 18:51:20 »
0
Пробовал - эти преобразователи легко тянут и накал ГМ-70 (но на вход надо давать порядка 30 вольт). Так что можно использовать.

.....уже проект "закрутился", трансы по питанию заказаны, а в накал попробую регуляторы Coleman-GM70.....вроде бы скопировал :-X

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #556 : 29 Октября 2020, 19:54:08 »
0
Если вроде бы скопировали , так сколько на вход напряжения?
Какие силовые камни установлены? Подбирались по минимуму переходного сопротивления перехода?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #557 : 29 Октября 2020, 21:18:46 »
0
Детали, пост #106    https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6785.90

Нарисовал плату....остальное, когда спаяю.....

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #558 : 30 Октября 2020, 18:45:50 »
0
Благодарю за ответ. Но схемка именно со 105-го поста, правильно понимаю?

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #559 : 30 Октября 2020, 19:29:48 »
0
Вот созрел наконец то, решил собирать тоже на 845-ой.
Сейчас не определюсь какие именно выбрать 845 лампы. Цены от 6-10 т.руб до 230т.руб :-).
Бюджет до 30т.руб за пару. Наверное китайское буду брать, но у них есть с индексом В, С, Т, Т2 и разных фирм.
Что посоветуете коллеги? какие взять что бы не пожалеть о звуке.
У меня с это лампой опыта "0", даже в живую не слышал.
Вот ссылка Александра на Китай которую он давал выше.
Лампы китайские 10тыс пара.
https://aliexpress.ru/item/4001175697940.html
Александр, если Вы уже эти ламы пробовали, как они по звуку.
Где то встречал рейтинг 845-ых в Инете, не могу найти.
Прислушаюсь к любым советам.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #560 : 30 Октября 2020, 19:42:35 »
0
Благодарю за ответ. Но схемка именно со 105-го поста, правильно понимаю?


......из 109-го, схема от автора к одной из ламп, одна из первых схем. Увы, схемы под  70ку- нет, коммерческий проект автора....поэтому лучше не публиковать

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #561 : 30 Октября 2020, 20:09:57 »
0
Понятно.... :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #562 : 31 Октября 2020, 17:07:50 »
0
Александр, если Вы уже эти ламы пробовали, как они по звуку.
Мне не счем сравнивать. Других 845 у меня и близко не было. Как они по звуку и с чем сравнивали я в этой теме чуть выше отписал.
Усилитель запакован и передан в руки ПЭКа. Возможно новый хозяин поделится впечатлениями и я их сюда добавлю. 
Если это первый усилитель на таких лампах, то не имеет смысла брать самые дорогие. Ограничьтесь ценником в 10-15 за пару. Лучше больше вложить в трансформаторы.
Комплект трансформаторов для этого усилителя далеко за 30тыс (ближе к 40) зашкаливает. Да и остальные детали недешевые. Одних конденсаторов высоковольтных сколько надо!

P. S. 3dpoint,  Куда аватар потерялся? Надо вернуть на место свою фотографию.

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #563 : 31 Октября 2020, 17:23:16 »
0
P. S. 3dpoint,  Куда аватар потерялся? Надо вернуть на место свою фотографию.
Все, аватар на месте.


Спасибо за совет, так и ограничусь до 15т.р на лампы:-)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2020, 17:51:25 от 3dpoint »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #564 : 04 Ноября 2020, 12:47:23 »
+2
Наконец то взял себя за шкварник и нарисовал схему усилителя и БП для него. Ленивый я стал последнее время  ;-[

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #565 : 04 Ноября 2020, 18:31:10 »
0
А у 6DE7 октального аналога нет случаем?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #566 : 04 Ноября 2020, 18:42:12 »
0
 :off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #567 : 04 Ноября 2020, 19:28:21 »
0
А у 6DE7 октального аналога нет случаем?



http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5748.0  #13

Оффлайн 3dpoint

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Владимир г.Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #568 : 04 Ноября 2020, 19:59:32 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5748.0  #13

Вот спасибо, посмотрю сейчас даташиты - сравню.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #569 : 04 Ноября 2020, 21:47:56 »
0
А у 6DE7 октального аналога нет случаем?
6DN7
Еще есть 6EM7 6GF7 но там первый триод с большим Мю порядка 50-60.
Но зато можно будет ООС небольшую сделать Она кривизну трансформаторов межкаскадного и выходного подправит. Контроль акустики улучшит, если колонки "тяжелые"
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2020, 21:56:36 от TANk »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
58394 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 20:30:47
от vizitors
43 Ответов
32349 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2016, 18:31:00
от drummer
318 Ответов
182967 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
183 Ответов
118366 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 21:38:07
от W.GARIK
42 Ответов
32180 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2016, 13:37:12
от W.GARIK