Автор Тема: Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.  (Прочитано 82213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
У меня не намного лучше.  :)
Движение идёт. Но ооочень медленно. Почти остановилось время. 

Для справки, чтобы находилось на одной странице, выкладываю скан паспорта с усреднённой АЧХ донора, 10ГДШ-1. 
Видна "похожесть" в кувырочке АЧХ на 500 Гц, и близость АЧХ на самом верху. Отличие тоже видны. Стало ровнее на участке от 500 до 12000 Гц. Больше продлевается у верхней границы ВЧ.   
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 19:15:16 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Пара двухкилоомных широкополосников  TFR8-200026 и №27.
Привожу свежие результаты точных измерений динамиков в заглушенной камере.
В качестве испытательного усилителя использовался моноблок цирклотрона с выходными лампами 6С19П.
Спектр гармоник на 1 кГц приведён при мощности 0,33 и 1 Вт.
По сравнению с вариантом общая (не усреднённая) неравномерность АЧХ в диапазоне 120 - 20000 Гц уменьшилась до 17 дБ, благодаря доработанной конструкции высокочастотного диффузора (виззера, "рупорка"). Пришлось с ним повозиться. Все следующие динамики TFR и LIFR будут оснащены только доработанным рупорком. Полностью исчез пик-провал в районе 550-600 Гц. Субъективно очень сильно улучшилось качество работы широкополосников, особенно в высокочастотной области.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Правда на последнюю (13П1С) нет триодных ВАХ....
Семигор выкладывал на Веге ВАХ 13П1С от Юрия(Uri)...


Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Alexander, спасибо.
Подходит для каскодного варианта выхода.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Приручил таки норовливую 6П45С в цирклотроне.  )))

Едет работать на щит из 32 динамиков.

Технические характеристики моноблоков-оконечников.
Максимальная выходная мощность при резистивной нагрузке 129 Ом  на частоте 1 кГц    -  28 Вт.
Максимальное выходное напряжение 61 В на нагрузке 129 Ом и 84 В на нагрузке 1 кОм.
Полоса мощности по уровню -3 дБ, относительно  напряжения 45 В частоты 1 кГц и нагрузке 129 Ом  -  14 - 127 000 Гц.
Скорость нарастания выходного напряжения около 35 В/мкс
Напряжение шумов и фона на выходе, с подключенной  нагрузкой 129 Ом и при
выходном сопротивлении источника сигнала 220 Ом, не взвешенное,  - 8,2 мВ.
Отношение сигнал/фон  - 78 дБ.
Уровень постоянного напряжения на выходе, не более + 50 мВ.
Коэффициент усиления напряжения, при нагрузке 129 Ом и выходном напряжении 50 В - 9,4.
Выходное сопротивление - 42 Ом.
Время разогрева для выхода на рабочий режим 5 - 7 минут.
Включается и выключается без "хлопков"  в акустике.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Предварительный стереоусилитель цирклотрона 6П45С.

Технические параметры:
1. Максимальное выходное напряжение, В, (по вольтметру средневыпрямленного значения) -   12,5
2. Коэффициент передачи, на частоте 1 кГц, --------------------------------------------------------     4,2
3. Входное напряжение перегрузки, В, ---------------------------------------------------------------    3,3
4. Полоса пропускания, по уровню -3 дБ на краях диапазона, Гц,
при работе на нагрузку 20 кОм,  выходном напряжении 10 В,
и среднем положении регулятора громкости, ---------------------------------------------------------  1,8 - 155 000
5. Полоса пропускания, по уровню -1 дБ, в тех же условиях, Гц, -----------------------------------  8 - 65 000
6. Выходное сопротивление, на частоте 1 кГц, Ом, при выходном напряжении 5 В,
и резистивном сопротивлении нагрузки 20 кОм, ------------------------------------------------------   970
7. Уровень фона и помех, при положении РГ на нулевой отметке, мВ, ----------------------------       0,35
8. Отношение сигнал/фон, относительно 10 В выходного напряжения, дБ,  ------------------------   -88
9. Входное сопротивление на частоте 1 кГц, кОм, ----------------------------------------------------    47

Уровень выходного напряжения при ограничении - 14 В.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Марта 2017, 04:19:42 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Работать будут на 32 "обычных"  широкополосника, соединённых последовательно.
Предварительный усилитель "вьедет" в свой корпус.
Оконечники планируется размещать за передней панелью АС.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Марта 2017, 12:05:34 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Потерял, никак не найду форумскую тему по каскадам с общей сеткой. Если кто из коллег помнит, где она, подскажите, плиз. )))

Интересует такой момент -  увеличивается ли в схеме с общей сеткой максимальное допустимое  напряжение анода, ламповых триодов в 1,5 - 2 раза, по сравнению с допустимым паспортным, поданным на "холодную", разогретую лампу, или нет.
У транзисторов этот эффект увеличения пробойного напряжения  имеет место быть, в 1,5 - 2 раза в схеме с общей базой, и общим затвором. 

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
dm34, спасибо!  :drink:

Выбрал кандидата на драйверную лампу с питанием 500-600 В - 6Н7С.
Жаль, что нет у неё пальчикового аналога, правого двойного триода.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2017, 15:13:54 от Svjatoslav »

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
 Если не путаю,  то где-то ??? попадалась информация о "праворуком" включении 6Н1П ;-[

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Интересно,  как её могли "заправоручить"?  :)
С пентодами вроде бы как этот фокус возможен - сеток предостаточно.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Интересно,  как её могли "заправоручить"? 

Сергей, вот в этой темке Толя с Женей немного о правом режиме 6н1п мунтолили...;-[
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1674.30

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Неисповедимыми путями приблудился к северному берегу Азовского моря сибирский гость -  150ГДШ35-8 "НОЭМА". )))
Вот что удалось измерить, и увидеть на одном экземпляре.

Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas:

......Re, Ом;....Fs, Гц;......Qa;......Qe;.......Qt.....Vas, л.
№1...6,2.........57,0.......10,8.....0,81......0,75.....-


Некоторые конструктивные особенности. Вес снятой подвижной системы 49,5 г, (без пылезащитного колпачка, вес которого 0,67 г. ). Средняя ширина зазора 1,35 мм, с девиацией от 1,30 до 1,40 мм. На керн напрессован массивный медный колпак. Измеренный диаметр керна 43,6 мм, диаметр отверстия фланца 46,3 мм. Общая высота каркаса ЗК - 43 мм. Высота намотки катушки 13 мм, толщина каркаса 0,1 мм. Толщина намотки ЗК, вместе с каркасом, около 0,6 мм. Вес снятой ЗК - 6,26 г. Что характерно, люфты между каркасом и керном 0,45 мм, а между фланцем и обмоткой - 0,3 мм. Т.е. обмотка равсположена несимметрично. Ближе к фланцу, чем к керну. Сам керн удлинён, он возвышается над фланцем на 10 мм. Подвес легко продуваем, имеет множество просвечивающих на свет участков.



и добавил...
Динамик на апгрейде.  Перепроектируется  для работы от бестрансформаторного лампового усилителя.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2018, 10:09:21 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Характеристики 150ГДШ35 "Ноэма" с новой, высокоомной звуковой катушкой.
Вариант с одной высокоомной обмоткой.
Номинальное сопротивление 3,6 кОм, условное название: TFR12-1-3600.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas:

......Re, кОм;....Fs, Гц;......Qa;......Qe;.......Qt.....Vas, л.
№1...2,5.........51,0.......6,27.....1,05......0,90.....-


Зависимость комплексного сопротивления от частоты:

F, кГц,......Z, кОм
Зависимость комплексного сопротивления от частоты:

F, кГц,......Z, кОм
0,15.........2,9
0,2...........2,9 (Zmin)
0,25.........2,95
0,35.........3,0
0,5...........3,3
0,7...........3,45
1,0...........3,6
1,5...........3,8
2..............3,9
4..............4,3
7..............4,5
10............4,8
15............4,9
20............5,5
23............5,8(F2z)
31,5..........6,9
35.............7,2
40.............7,2
50.............6,5
60.............5,2
80.............4,4
100...........2,9
150...........2,1
200...........1,8

Несмотря на такое большое сопротивление, частота удвоения минимального сопротивления (F2z)
находится за пределами звукового диапазона, на частоте 23 кГц.
Что характерно, из-за влияния внутриобмоточных ёмкостей импеданс плавно выходит на "полочку" максимума, на участке 35-40 кГц.
Дальше происходит плавный спад комплексного сопротивления. До 1,8 кОм на частоте 200 кГц.
Внутри динамика как бы находится своя собственная цепочка Цобеля-Буше. )))

Пылезащитный сетчатый колпачёк пропитан, сплошным слоем.
На фото динамик после апгрейда.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Интересные разработки. В Россию пересылаете?

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Да. Поедет обратно, в РФ.
В динамике установлена  первая катушка,  изготовленная на новом намоточном станке.
Пол зимы на него потратил. )))
Разработан специально для работы с микропроводом.

При работе от транзисторного двухтактного   усилителя с питанием +15 В в комнате 30 квадратов динамик обеспечивает вполне комфортную громкость.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2018, 17:09:38 от Svjatoslav »

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
А какое оформление Вы можете рекомендовать для этих динамиков? Желательно - с габаритами.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Насколько знаю, заказчик определит динамик в ОЯ, небольших габаритов.
Ему очень  важна  громкость.

Динамик  вполне возможно использовать и в закрытом оформлении. Для ФИ добротность малость великовата.
Производитель якобы  рекомендует ящик 25-50 л. Такой объём явно заниженый. Лучше выбрать ближе к эквивалентному - 131 л.
Немного информации:
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=2737

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Спасибо за информацию.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402

Производитель якобы  рекомендует ящик 25-50 л. Такой объём явно заниженый. Лучше выбрать ближе к эквивалентному - 131 л.
Про то, что рекомендовала НОЭМА ,можно забыть. Вы же его перематывали, перебирали подвижку и т.д.. Что там осталось от тех параметров... Да и рекомендации производителя были для применения динамика по его "прошному" предназначению, т.е. комбики гитарные, кафешки там какие-нибудь озвучивать и т.д..
А вообще интересный проектик. Каким же проводом катушка моталась, если не секрет? Вы его сами не пробовали с лампой послушать?

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Послушал, но на  транзисторном усилителе с питанием + 15 В. Чисто для прогонки.
Хозяин динамка  переживает за него, не рекомендовал  подключать к мощному ламповому бестрансформаторному цирклотрону.
Прислушался к его пожеланиям. )))
До апгрейда мои  слухачи отслушали его  на традиционных  транзисторных усилителях.
Звучание заводского варианта  динамика им понравилось.

Диаметр провода по меди  0,04, с изоляцией около 0,05 мм. Новая звуковая катушка легче заводской.
Намотка укорочена с 13 до 10 мм, стеклотекстолитовый каркас заменён на бумажный.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Интересует информация по лампе  6EM5,  у неё есть приближённый отечественный аналог?
Спасибо.

Вроде бы близка к 6П18П, но аналогия далеко не полная.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Интересует информация по лампе  6EM5,  у неё есть приближённый отечественный аналог?
Вот сейчас посмотрел. Пентодная часть 6Ф5П. смотрю по ВАХам 200в 50мА -15в совпадает. 100в 75мА -10в совпадает. 200в 10мА -25в совпадает. 75в 125мА -5в тоже совпадают.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Спасибо, Александр.

Освежу тему таблицей тока эмиссии катода отечественных ламп, пригодных  для проекта.
Усреднённые данные из измерения от десятка ламп (6С33С) до нескольких десятков (остальные).
Явно заниженные  результаты отбрасывались.
Из октальных, которые без "соски" сверху, фигурирует только 6Н5С.
6С4С есть 11 шт, но в этот цикл измерений они не попали.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Эмиссия в тех же условиях у 6Ф6С - 43 мА (среднее из 23 шт.), у 6Ф6М-1 меньше -  32 мА (среднее из 13 шт.)
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2020, 09:53:02 от Svjatoslav »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
36707 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2010, 22:35:32
от kotofey
136 Ответов
117646 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2012, 09:29:52
от lgedmitry
16 Ответов
18538 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2011, 09:44:33
от tim
11 Ответов
19533 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
19 Ответов
16032 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2014, 08:55:37
от IronYorick