Автор Тема: опЯть ГМИ6  (Прочитано 70450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
опЯть ГМИ6
« : 06 Мая 2018, 04:13:07 »
+3
Всем здра!
после долгого... выкапал свой паяльник...
ну и гми6
где-то около 8w
сверх примитивно!
вот:

и добавил...
ну да сорри меня ... респект LOki

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #1 : 06 Мая 2018, 04:16:21 »
0
Прикольно, в макете?
Измерения будут?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #2 : 06 Мая 2018, 04:25:12 »
0
да макет:

и добавил...
а мерять-то что?
искажения начинаются на 1v+ rms по входу (по осцилографу на глаз)
при этом на резисторе 2.7+2.7ом (ну на вторичке) около 7в (rms)
поёт плотно
на анодах гми 100в rms

и добавил...
это на 1khz

и добавил...
а вот БП (на оба канала)
« Последнее редактирование: 06 Мая 2018, 04:41:44 от khvilon »

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #3 : 06 Мая 2018, 14:52:58 »
0
В драйвер 6Н7С просится...

и добавил...
ГМИ-6 чудная лампа... и в SE и PP звучит просто прекрасно...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #4 : 06 Мая 2018, 16:27:53 »
0
на мой УХ семёрка мутновата...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #5 : 06 Мая 2018, 20:01:59 »
0
на мой УХ семёрка мутновата

ей "семерке " - питание нужно под 500 вольт (и мутность исчезает ) :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #6 : 06 Мая 2018, 20:38:11 »
0
Предложения по развитию макета. Можно все сразу, можно по очереди и не обязательно в том порядке как  я перечислил.
1. R2 заменить на стабилизатор тока на транзисторе типа КП302.
2. На 4 вывод 6Н8С подать ООС с выхода через делитель примерно 1/10
3. и саму 6Н8С заменить на 6Н9С

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #7 : 06 Мая 2018, 20:55:38 »
0
TANk, в обратном порядке)
3,2. девятку с осью пробывал - слишком "честное звучание" - хотелось живости
1. про ИТ  в фазоинверторе - была мысль - под рукой ничего нет
...все камни упаковал в корбки и в ссылку на дачу... 9-го поеду туда - поковыряюсь в закромах родины

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #8 : 06 Мая 2018, 21:34:54 »
0
Да, кстати про 6Н15П не забываем  :yes:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #9 : 06 Мая 2018, 21:42:13 »
0
TANk, 6Н15П - как нибудь попробую
, правда по "моей" эстетики пальчиковые лампы - только для закрытых проектов...

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #10 : 07 Мая 2018, 17:54:30 »
0
Скажите, друзья, а номинал резистора в катодах 6Н8С на схеме усилителя - 15 кОм, это не ошибка?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #11 : 07 Мая 2018, 17:59:53 »
0
нет - не ошибка - микротоки
на катоде +15в
так мне на ух понравилось

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #12 : 07 Мая 2018, 18:02:10 »
0
khvilon,
ет - не ошибка - микротоки
на катоде +15в
так мне на ух понравилось

 Понятно, спасибо! А разбаланс в анодах 6Н8С - 110 кОм и 160 кОм, это для благозвучности?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #13 : 07 Мая 2018, 18:04:00 »
0
khvilon,
ет - не ошибка - микротоки
на катоде +15в
так мне на ух понравилось

 Понятно, спасибо! А разбаланс в анодах 6Н8С - 110 кОм и 160 кОм, это для благозвучности?

-грубая подгонка (по осцилографу) на равенство переменки на сетках гми

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #14 : 07 Мая 2018, 18:09:11 »
0
-грубая подгонка (по осциоографу) на равенство переменки на сетках гми
Спасибо, теперь всё прояснилось окончательно. То есть для каждого триода в лампе может быть разный мю)) Извините, за возможно банальные вопросы. 
 Схема понравилась, довольно таки простая, к тому же двухтактная. В продаже видел трансформаторы выходные Аудиоинструмент, и лампы тоже есть в Исток-2.
 Подсчитал, в общем могу потянуть, по карману повторить конструкцию.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #15 : 07 Мая 2018, 18:19:55 »
0
-грубая подгонка (по осциоографу) на равенство переменки на сетках гми
Спасибо, теперь всё прояснилось окончательно. То есть для каждого триода в лампе может быть разный мю)) Извините, за возможно банальные вопросы. 
 Схема понравилась, довольно таки простая, к тому же двухтактная. В продаже видел трансформаторы выходные Аудиоинструмент, и лампы тоже есть в Исток-2.
 Подсчитал, в общем могу потянуть, по карману повторить конструкцию.
может будут какие-то долизки -  но в целом почти финиш)
- заказал силовики - дождусь будет прорисовка конструктива - предполагаю делать моноблоки)

и добавил...
возможно в катоде 6н8с будет ИТ

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #16 : 07 Мая 2018, 18:25:10 »
0
Цитировать (выделенное)
khvilon, nullможет будут какие-то долизки -  но в целом почти финиш)
- заказал силовики - дождусь будет прорисовка конструктива - предполагаю делать моноблоки)

 Если применить диодный выпрямитель анодного напряжения, сильно скажется на звучании в целом? Или смысл применения кенотрона в задержке подачи анодного? 
 И требуется ли подбор по одинаковости половинок ГМИ6?
« Последнее редактирование: 07 Мая 2018, 18:29:18 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #17 : 07 Мая 2018, 18:33:57 »
0
Если применить диодный выпрямитель анодного напряжения, сильно скажется на звучании в целом? Или смысл применения кенотрона в задержке подачи анодного?
для гми на таких напряжениях задержка не нужна
, а звучит на мой УХ мягче

и добавил...
И требуется ли подбор по одинаковости половинок ГМИ6?
не подбирал - просто две первых попавшихся из тумбочки
, да и токи не мерял)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #18 : 07 Мая 2018, 18:39:08 »
0
не подбирал - просто две первых попавшихся из тумбочки
, да и токи не мерял)
Это очень радует  :v:   А вот с кенотронами я не очень, трансформатор надо больно уж навороченный)) Но вроде катастрофического влияния диодов не слышу.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #19 : 07 Мая 2018, 18:41:51 »
0
Но вроде катастрофического влияния диодов не слышу.
тогда в путь!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #20 : 07 Мая 2018, 18:53:33 »
0
Abaraggi, Приведите аватар в соответствие с п. 2.5 правил нашего форума. Срок до завтра.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #21 : 08 Мая 2018, 10:37:11 »
0
Abaraggi, Приведите аватар в соответствие с п. 2.5 правил нашего форума. Срок до завтра.

 Сорри, привёл в соответствие.

тогда в путь!


 Ещё вопросик. На сайте Аудиоинструмента есть выходники TW10PP, у них такой же ток 120ма, такой же Ктр, та же приведенная анодная нагрузка и даже чуть шире диапазон вниз. Они дешевле, чем TW25PP. Годятся ли они в данную схему? Хочется немного сэкономить - так как для ГМИ6 нужны панельки от 6С33С и ещё колпачки на аноды, плюс микросхемы стабилизаторов. Ещё подумал, приобрести несколько штук ГМИ6 для отбора, и про запас.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #22 : 08 Мая 2018, 11:01:07 »
0
Ещё вопросик. На сайте Аудиоинструмента есть выходники TW10PP, у них такой же ток 120ма, такой же Ктр, та же приведенная анодная нагрузка и даже чуть шире диапазон вниз. Они дешевле, чем TW25PP. Годятся ли они в данную схему?
да замена допустима
, но на мой ух 25е - сочнее поют... - решение не за мной

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #23 : 08 Мая 2018, 11:10:26 »
0
да замена допустима
, но на мой ух 25е - сочнее поют... - решение не за мной

 Огромное спасибо, развеяли сомнения, буду заказывать TW10PP. При желании, со временем, можно будет заменить выходные трансформаторы. Акустика у меня все равно пока ещё "дубовая", думаю сильной разницы в звучании не будет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #24 : 08 Мая 2018, 13:42:55 »
0
Сорри, привёл в соответствие.
:v:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #25 : 09 Мая 2018, 16:24:53 »
0
а мерять-то что?
rmaa, спктролаб, и шмелев, это
как бы за подло?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #26 : 09 Мая 2018, 16:29:58 »
0
а мерять-то что?
rmaa, спктролаб, и шмелев, это
как бы за подло?
а оно надо?
главный измеритель - УХ!

и добавил...
и главные артефакты в звук вносит акустика...

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #27 : 09 Мая 2018, 16:38:49 »
0
ужос! :o

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #28 : 09 Мая 2018, 16:53:12 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] ...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #29 : 09 Мая 2018, 21:39:02 »
+1
буду заказывать TW10PP
Таки лучше 25рр, не пожалеете.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #30 : 09 Мая 2018, 21:41:30 »
0
Таки лучше 25рр, не пожалеете.
Здравствуйте! В чём кардинальная разница между TW25PP и TW10PP? Просто не доводилось еще с продукцией "Аудиоинструмент" иметь дело, читаю только описание на сайте.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #31 : 09 Мая 2018, 22:07:31 »
+1
Таки лучше 25рр, не пожалеете.
Здравствуйте! В чём кардинальная разница между TW25PP и TW10PP? Просто не доводилось еще с продукцией "Аудиоинструмент" иметь дело, читаю только описание на сайте.
ну литературно говоря разница как между ТТ и ПМ хотя оба прозводства СССР

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #32 : 09 Мая 2018, 22:20:30 »
0
ОК, убедили :) Разница в цене за пару выходит в 500р., не страшно :D К тому же, в закромах обнаружил панельки от 6С33С, в них вроде ГМИ-6 подходят.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #33 : 09 Мая 2018, 22:23:58 »
0
панельки от 6С33С, в них вроде ГМИ-6 подходят
угу

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #34 : 09 Мая 2018, 22:26:33 »
0
Разница в цене за пару выходит в 500р., не страшно
О тож.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #35 : 09 Мая 2018, 22:31:36 »
0
Кроме трансформаторов, осталось закупить микросхемы стабилизаторов, нашел в "Чип и Дип". А также колпачки на аноды ГМИ-6, есть в "Исток2", только там заказ от 800 руб, наверное новыми 6Н8С придётся добить. Лампы ГМИ-6 вчера на Авито заказал, 4 шт. немножко отобрать можно будет.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #36 : 09 Мая 2018, 22:33:59 »
0
осталось закупить микросхемы стабилизаторов
вполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодного

и добавил...
А также колпачки на аноды ГМИ-6
на макет сойдут (я пробывал) панельки для галогенных ламп (ну те которые в потолок амстронг)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #37 : 09 Мая 2018, 22:36:20 »
0
вполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодного
Вот это интересно. А что если на мощном IRF (или на лампе) стабилизатор анодного напряжения сделать, тогда и с резистором в катодах ничего плавать не будет?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #38 : 09 Мая 2018, 22:40:36 »
0
вполне можно и классический резистор на ом где-то 250-300 (подобрать) но ток сильно плавает от анодного
Вот это интересно. А что если на мощном IRF (или на лампе) стабилизатор анодного напряжения сделать, тогда и с резистором в катодах ничего плавать не будет?
сама задумка-то и в том, что по причендалу на анодное - работает стабильно от 250 до 400

и добавил...
мощном IRF
вариации на тему ЭД со стабилитроном...

и добавил...
(или на лампе)
а какой источник опорного?

и добавил...
осталось закупить микросхемы стабилизаторов
при данном смещении (~16-18в) для начала вполне LM317 - звучит мальца помутнее...скорости слегка не хватает...
« Последнее редактирование: 09 Мая 2018, 22:44:41 от khvilon »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #39 : 09 Мая 2018, 22:54:49 »
0
а какой источник опорного?

 Пробовал однажды в работе схему лампового стабилизатора Владимира Стародубцева. Использовал октальные и пальчиковые стабилитроны СГ, 303, 15П и ещё какие-то. И сейчас они лежат в запасе.

при данном смещении (~16-18в) для начала вполне LM317 - звучит мальца помутнее...скорости слегка не хватает...

 LM317 есть в наличии. Не знаю только, как источник тока на них считать, надо даташит читать  ;-[

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #40 : 09 Мая 2018, 22:56:09 »
+1
А также колпачки на аноды ГМИ-6, есть в "Исток2", только там заказ от 800 руб, наверное новыми 6Н8С придётся добить. Лампы ГМИ-6 вчера на Авито заказал, 4 шт. немножко отобрать можно будет.

Китайцы вам в помощь :yes: у меня вот такие(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:v: правда и лампа у меня там 1506 (военный аналог ГМИ-6) получше звучит более надежная да и половинки как на подбор. !
рекомендую поискать.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #41 : 09 Мая 2018, 23:01:03 »
+1
LM317 есть в наличии. Не знаю только, как источник тока на них считать, надо даташит читать 





Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #42 : 09 Мая 2018, 23:02:10 »
+1
LM317 есть в наличии. Не знаю только, как источник тока на них считать, надо даташит читать 
lm317 и tl783 d этом отношении не отличаются.
между out и adj 1.25в) - далее по закому ома 1.25/на_тот_резистор - оно_и_ток
lm317 - до 30в(да кстати ежли кто не помнит - это решение LOki)
tl783 - до 100+в точно не помню - у неё как проходной транзистор - тот самый IRF)))

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #43 : 09 Мая 2018, 23:04:22 »
0
Китайцы вам в помощь  у меня вот такие

 Глянул на "Али" - 400 р за один такой анодный колпачок  :%):  Ещё есть керамика, белая 500+ за 8 штук, но у них вид не тот и на лепесток надо будет изоляцию думать. Наверное, лучше будет в "Исток2"  обратиться, и цена ниже, и пришлют быстрее китайцев. 

 Огромное спасибо за формулы и методики расчёта ГТ :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #44 : 09 Мая 2018, 23:08:54 »
0
nullГлянул на "Али" - 400 р за один такой анодный колпачок[/quote]

тоже сначала "жаба" меня одолела........... :yes:
но я ее(жабу) победил. оно того стоит. :v:

так же и лампы.........
для себя же делаем.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #45 : 09 Мая 2018, 23:12:05 »
0
nullГлянул на "Али" - 400 р за один такой анодный колпачок

тоже сначала "жаба" меня одолела........... :yes:
но я ее(жабу) победил. оно того стоит. :v:
[/quote]

 Если карман потянет, обязательно учту этот момент. Колпачки уже в списке "хотелок" на Али  :v:  А в "Исток2" вот такие предлагаются, 70 р. штука:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #46 : 09 Мая 2018, 23:13:46 »
0
тоже сначала "жаба" меня одолела........... :yes:
но я ее(жабу) победил. оно того стоит. :v:

так же и лампы.........
для себя же делаем.
ну ежели по полному феншУЮ...токарка - фторпласт, дуб,чёрное дерево,эбеновое
или вообще закрытый корпус - главно как поёт)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #47 : 09 Мая 2018, 23:16:43 »
0
https://sr-neywa.ru/catalogue/show/rozetka-kabelnaya-sr-50-288fv-vr0-364-015-tu/
Угловой СР50 мама. Или же Т-коннектор у которого один рог отпилить.  :yes: Только надо смотреть чтобы диэлектрик был фторопластовый ->  советский а не китайский  :learn:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #48 : 09 Мая 2018, 23:17:37 »
0
nullглавно как поёт[/quote]

лампа 1506  :v:

а остальное ---- ну каждому свое........ :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #49 : 09 Мая 2018, 23:18:56 »
0
А еще можно свечные колпачки от ДВС подобрать попробовать.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #50 : 09 Мая 2018, 23:22:40 »
-1
этот чЮдно контачит:
http://shop.optorg.ru/files/upload/162/162747.jpg

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #51 : 09 Мая 2018, 23:23:28 »
0
Не, Шур, поздняк метаться, из меди их уже не делают  :(

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] шр на кусочке текстолита и шмат дуба сверху

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #52 : 09 Мая 2018, 23:25:42 »
0
Не, Шур, поздняк метаться, из меди их уже не делают  :(
а кака разница - ток 50 с небольшим миллллиампер)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #53 : 09 Мая 2018, 23:26:37 »
0
этот чЮдно контачит: http://shop.optorg.ru/files/upload/162/162747.jpg


да провод просто припаять........... :laugh:

и в термоусадку.........

и добавил...
ну ежели по полному феншУЮ...токарка - фторпласт, дуб,чёрное дерево,эбеновое



заинтриговал !

вот теперь придется корпус переделывать уже в третий  раз ....... :-\(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 09 Мая 2018, 23:42:34 от W.GARIK »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #54 : 09 Мая 2018, 23:51:05 »
-1
крястьянЕ сваливаемся в  :off:

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #55 : 10 Мая 2018, 02:59:14 »
+1
Как вариант из ШР разъема...

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #56 : 11 Мая 2018, 12:03:26 »
0
Ну вот и господин Глазунов откликнулись, после 13 мая оформим пару TW25PP  :)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #57 : 11 Мая 2018, 13:40:08 »
+1
Ну вот и господин Глазунов откликнулись, после 13 мая оформим пару TW25PP  :)
Сергею лучше звонить - так ловчее выходит)))

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #58 : 11 Мая 2018, 13:54:29 »
0
Сергею лучше звонить - так ловчее выходит)))
Он сейчас не в Москве, будет 13 мая. А пара TW25PP в наличии есть))

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #59 : 12 Мая 2018, 00:13:32 »
0
Посмотрите ТВЗ-80 от Торел (Тверь)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #60 : 16 Мая 2018, 22:06:16 »
+1

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #61 : 16 Мая 2018, 22:55:13 »
0
http://www.155la3.ru/1506.htm


 Просто красота :v: Предлагали тут по случаю 1579 лампу, ну и спросил заодно про 1506, но таких нет. Кроме ГМИ-6 есть ГИ30 и ГУ-29.
 Вопрос: чем можно почистить потемневшие контакты ламповых панелек ПЛК-7? Слышал про нашатырный спирт.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #62 : 16 Мая 2018, 22:57:11 »
0
Вроде у Шуры Танка была монография на эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #63 : 16 Мая 2018, 22:58:55 »
0
Предлагали тут по случаю 1579 лампу


по чем процесс ?

я бы тоже взял для "опытов"......... ;D

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #64 : 16 Мая 2018, 23:03:46 »
0
по чем процесс ?

я бы тоже взял для "опытов".........

 1200 российских рублей за штуку просят. Есть также 6Н9С и 6Н8С производства МЭЛЗ с железной юбкой.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #65 : 16 Мая 2018, 23:14:13 »
0
1200 российских рублей за штуку

по такой цене они везде есть даже у нас в Митино (под боком) :-\

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #66 : 17 Мая 2018, 04:28:31 »
+1
чем можно почистить потемневшие контакты ламповых панелек ПЛК-7?
я чищю ёршиком дремеля (капроновым)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #67 : 17 Мая 2018, 07:58:09 »
0
Вроде у Шуры Танка была монография на эту тему.
Описанный в этой монографии способ не подходит. У ПЛК7 контакты не съемные.
Берем крем для чистки посуды какой нибудь СИФ (можно и зубную пасту, если нет ничего другого под руками), жесткую зубную щетку и натираем за пару минут  до блеска. Потом как следует промываем водой и сушим.

Кстати, у меня есть 1509 - это по внутреннему виду и размеру точный аналог ГУ-32, только накал у них 6в 3+3.

я чищю ёршиком дремеля (капроновым)
Как то пробовал проволочным ёршиком почистить. Отчистил быстро  и очень красиво  :v: но вот после такой чистки стальной проволокой контактные лепестки перестали лудиться.  >:( Пришлось использовать очень активный кислотный флюс, который потом впитался в керамику и ее долго долго отмывал. Так что не рекомендую повторять этот эксперимент.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #68 : 17 Мая 2018, 10:42:28 »
0
но вот после такой чистки стальной проволокой контактные лепестки перестали лудиться
я-ж написал КАПРОНОВЫМ ёршиком!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #69 : 17 Мая 2018, 11:49:43 »
0
я-ж написал КАПРОНОВЫМ ёршиком!
А я написал о том, что бывает, когда ершик не капроновый а железный.  :yes:   :fr:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #70 : 17 Мая 2018, 12:01:35 »
0
ершик не капроновый а железный
Я где то видел ершик капроновый но с абразивом внутр капрона.....
Вроде для рельефных деверяшек применяется....
Ну так... на всякий случай.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #71 : 17 Мая 2018, 14:25:01 »
0
Поэкспериментировал сегодня с раствором аммиака 10%. В общем, свежий из аптеки, годится для снятия потемнения контактов. Пока не выяснил, сколько времени надо держать панельки в растворе. Исследования все ещё ведуться :)

Но зато нашел способ, контактное пятно очистить. Зажал обычную зубочистку в "шурике", и аккуратно как сверлом поводил в отверстиях под ножки ламп. Зубочистки махрятся, но темный налёт счищают. А большой контакт, под анод 33-ей, зачистил зубной щеткой.


Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #72 : 17 Мая 2018, 14:32:31 »
0
Неужто спирт не помогает? :d_know:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #73 : 17 Мая 2018, 14:41:02 »
0
Неужто спирт не помогает? :d_know:
Чего-то не очень  :d_know:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #74 : 17 Мая 2018, 17:00:32 »
+1
зубочистки однозначно в технологии!
---
 :off: кстати применял их (китайские бамбуковые) как патефонные иглы)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #75 : 17 Мая 2018, 18:20:23 »
+1
Отпаял от гнёзд все медные проводники. Похоже медь вступала в реакцию с нашатыркой, раствор становился изумрудным и наверное плохо из-за этого реагировал с потемнениями  :)

Налил флакон свежего спирта, положил в него на пару часов панельки. После промыл их горячей водой, а заодно и отдраил контакты зубной пастой.

Вот такой результат в итоге:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #76 : 17 Мая 2018, 21:29:10 »
0
Кстати, у меня есть 1509 - это по внутреннему виду и размеру точный аналог ГУ-32, только накал у них 6в 3+3.



все они как выясняется "одним миром мазаны "...........

(С)..

Это двойной генераторный лучевой тетрод метрового диапазона, возможно имеющий отношение к "...ЭВП для подрыва ядерных боеприпасов. Для этих целей в НИИ-160 [ныне НПП "Исток" - К.] также разрабатывались пальчиковые радиолампы (серия 1500)." - "Так начинался "Исток".   :-X

http://www.155la3.ru/passiv.htm :bomb:  а мы на них музыку слушаем........... :laugh:

http://www.155la3.ru/images2/1509a_1.jpg

« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 22:12:13 от W.GARIK »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #77 : 17 Мая 2018, 23:16:54 »
0
Можно ли включить накалы ГМИ-6 параллельно, на напряжение 6.3V?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #78 : 17 Мая 2018, 23:21:48 »
+1

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #79 : 18 Мая 2018, 07:54:32 »
+1
Смотрим на даташит и удивляемся. Между катодами и средней точкой накала перемычка. Туфта!!!! Там её нет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #80 : 18 Мая 2018, 08:46:36 »
0
Можно ли включить накалы ГМИ-6 параллельно, на напряжение 6.3V?
Я бы сказал даже НУЖНО - При параллельном включении накалов половинки ламп становятся еще более симметричными.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #81 : 18 Мая 2018, 08:54:32 »
0
Можно ли включить накалы ГМИ-6 параллельно, на напряжение 6.3V?
Я бы сказал даже НУЖНО - При параллельном включении накалов половинки ламп становятся еще более симметричными.

Были некоторые сомнения... Но на бумажке нарисовал, накал как бы висит в воздухе и на смещение лампы никак не может влиять :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #82 : 18 Мая 2018, 10:48:44 »
0
Предположим, что сопротивление одной нити накала 5.9 Ом а другой 6.1 Включаем последовательно подаем на них 12в.
На одном накале будет 5.9в на другом 6.1в. Накал с бОльшим сопротивлением будет греться сильнее (на нем будет выделяться больше тепла и у него будет больше температура) чем больше температура, тем больше его сопротивление. В результате может получиться что у катодов половины будет разная температура и соответственно у половинок лампы будут разные параметры.
Пример довольно грубый. Дмитрий Андронников когда то измерял параметры половинок ГУ-29 при последовательном и параллельном накалах. Разница в крутизне между половинами была на 5-8% больше (если мне память не изменяет)  при последовательном включении накалов. Сейчас попытался найти его точную цитату, но где то она в глубинах Аудиопортала затерялась в теме про ГУ-29.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #83 : 18 Мая 2018, 13:34:19 »
0
Тогда можно кождый накал записать от своего регулируемого источника , главное одинаковую мощность выставить на каждую нить.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #84 : 18 Мая 2018, 13:42:31 »
0
Тогда можно кождый накал записать от своего регулируемого источника , главное одинаковую мощность выставить на каждую нить.
были такие идеи и не раз
(ссылок сейчас не найду)
тогда разумнее переходить на постоянку в накале... иначе с автоматикой трудновато будет...
ну и процессор само-собой(((
а использовать аналоговые умножители сигнала - ой не сахар -- имел опыт в 80-х (526ПС1)
(надо-ж получить I*U и его использовать в обратной связи)
да и что стаюилизировать? мощьность накала? анодный ток?
---
уходит на нет сама идея не требующего сильных вложений и настройки уся.
ну если поразвлечься со схемотехникой)))
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018, 13:48:07 от khvilon »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #85 : 18 Мая 2018, 14:21:27 »
0
Тогда можно кождый накал записать от своего регулируемого источника , главное одинаковую мощность выставить на каждую нить.
Это уже излишество. Посмотри как сделаны усилители у Андронникова на ГУ-29 и ГУ-32.
В плане накала там вообще все просто. Накалы половинки параллельно, запитаны переменкой.
Уж если хочется заморочиться схемотехникой, то тогда надо смотреть в сторону стабилизации анодного и напряжения на второй сетке.  Это будет важнее, чем накал.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #86 : 18 Мая 2018, 14:35:05 »
0
когдато у меня было нарисовано...

и добавил...
предпологался какой проект...

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #87 : 18 Мая 2018, 20:55:49 »
0
Немножко оффтоп, ну и игра воображения, на работе оно сегодня разыгралось  :D

  А что если стабилизировать температуру катода лампы? Подаём на накал напряжение от стабилизатора, который управляется сигналом с лазерного пирометра. Лазерный луч сквозь стекло баллона направлен на катод (в некоторых типах ламп это можно сделать). Выход с пирометра либо цифровой, либо токовый, который и управляет стабилизатором в зависимости от заданной температуры. Сумбурно конечно, но вот такая идея  ;-[

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #88 : 18 Мая 2018, 21:24:17 »
0
Немножко оффтоп, ну и игра воображения, на работе оно сегодня разыгралось  :D

  А что если стабилизировать температуру катода лампы? Подаём на накал напряжение от стабилизатора, который управляется сигналом с лазерного пирометра. Лазерный луч сквозь стекло баллона направлен на катод (в некоторых типах ламп это можно сделать). Выход с пирометра либо цифровой, либо токовый, который и управляет стабилизатором в зависимости от заданной температуры. Сумбурно конечно, но вот такая идея  ;-[
где-то такое мелькало...сорри...видимо мысли сходятся

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #89 : 18 Мая 2018, 21:26:14 »
+1
а "оно" всё это кому ни будь нужно ????

останется поставить датчик и отслеживать фазу прохождения луны для более комфортного просушивания музыки на этом усилителе.........
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018, 21:33:50 от W.GARIK »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #90 : 19 Мая 2018, 13:58:31 »
0
а "оно" всё это кому ни будь нужно ?

 Видел описание одного суперсимметричного аппарата на 6С33С (российского разработчика):

Цитировать (выделенное)
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой.

 Только терзал вопрос, как он это сделал  :D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #91 : 19 Мая 2018, 14:23:12 »
0
Можно косвенным методом, по сопротивлению накала. :learn:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #92 : 19 Мая 2018, 19:13:13 »
0
Можно косвенным методом, по сопротивлению накала.

проверил..... сопротивление половинок нитей накала у простой ГМИ- 6 сильно отличаются (предположения Александра ТАNk подтверждаются)  :srr:

что не скажешь о лампе 1506 (там разброс сопротивлений половинок минимальный)
наверное сказывается "военная приемка"  :d_know:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #93 : 19 Мая 2018, 22:42:39 »
0
суперсимметричного
ну или возвращаемся к U & I

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #94 : 25 Мая 2018, 16:54:35 »
0
Доброго времени суток!

Вот и пришли посылочки, осталось последнюю дождаться с лампами 6Н8С и колпачками на аноды. Трансформаторы поражают)))


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #95 : 25 Мая 2018, 16:59:31 »
0
Доброго времени суток!

Вот и пришли посылочки, осталось последнюю дождаться с лампами 6Н8С и колпачками на аноды. Трансформаторы поражают)))


В добрый Путь!
пока нет анодных - можно проводок накрутить и бельевой прищепкой (тока деревянной)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #96 : 25 Мая 2018, 17:31:42 »
0
В добрый Путь!
пока нет анодных - можно проводок накрутить и бельевой прищепкой (тока деревянной)


 Спасибо! Выходной каскад можно смело начинать, всё есть для него. А "восьмёрки" со дня на день прибудут.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #97 : 25 Мая 2018, 18:20:51 »
0
А "восьмёрки" со дня на день прибудут.
если есть девятки - можно с них начать)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #98 : 25 Мая 2018, 18:50:10 »
0
если есть девятки - можно с них начать)

 Есть. Как раз парочка свежих, не б/у лежат. Номиналы резисторов можно не менять?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #99 : 25 Мая 2018, 19:55:13 »
0
если есть девятки - можно с них начать)


 Есть. Как раз парочка свежих, не б/у лежат. Номиналы резисторов можно не менять?


для старта да - а там по месту)

и добавил...
усиление будет многовато
(в смысле чюйки много)

и добавил...
я этот проект изначально под девятки прикидывал....
см ответ#86 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6072.msg390402#msg390402)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #100 : 25 Мая 2018, 20:40:15 »
+1
Ну или вот вариант ФИ на 6Н9С с "длинным хвостом"  Напряжение на "хвост" можно и поменьше дать порядка -50-60в уже хорошо работает.
Можно даже вольт 20 (напряжение смещения) но тогда резисторы заменить на стабилизатор тока на полевем транзисторе типа КП303 или аналогичном. Или LM317L под это дело приспособить настроив на ток в 2.5мА

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 20:45:18 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #101 : 25 Мая 2018, 23:36:41 »
0
вариант ФИ на 6Н9С с "длинным хвостом"
:v:  хорошо играет  :yes: (делал такое несколько раз )

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #102 : 26 Мая 2018, 15:12:25 »
0
силовики под моноблоки:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #103 : 26 Мая 2018, 15:47:00 »
0
Хорошие "бублики". На заказ мотали или своими силами?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #104 : 26 Мая 2018, 15:54:12 »
+1
Хорошие "бублики". На заказ мотали или своими силами?
на заказ

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #105 : 27 Мая 2018, 05:03:48 »
+2
Выходной каскад работает с фиксированным смещением, стабилизация режима осуществляется путем фиксации температуры катода лампы 6С33С-В специальной схемой. Только терзал вопрос, как он это сделал 
Сделать можно. Оказывается, как два пальца обосс. об асфальт,, 33-я, которая при фиксированном смещении может разогнаться, как ракета, стоит как вкопаная. Придумал ушедший в мир иной мой земляк Виталий, усилитель на 6С33С работает много лет.
 Я сделал аналогично, т.к. при норме 230В увы, имею в сети 228 - 245В.
Усилитель SE EL84 в пентоде же, c катодной обмоткой. Напряжение фиксированного смещения - 5,8 вольт (1,3 вольта добавляет падение напряжения на катодной обмотке). Схема обмусолена просчитана вдоль и поперек, ныне идет реализация в железе. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Работает так - при увеличении анодного тока увеличиваются пульсации на первом конденсаторе БП с емкостным фильтром. В моем случае амплитуда пульсаций на конденсаторе с факт. емкостью 6,5 мкф и токе потребления схемы 115 мА составляет 10,5 В, чего вполне достаточно.. Снимаем пульсации, управляем ими напряжением смещения. Режим выходной лампы стабилизируется. Стабилитрон воткнул во избежание, т.к. элетролиты в схеме смещения на 25В. Если необходимо напряжение смещения (намного) поболее - первый конденсатор фильтра до 10 мкФ, далее - дроссель. Легко моделируется в проге PSU Designer2.

и добавил...
Вот как  было реализовано в SE 6С33С [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
з.ы. Картинки в сообщении следует поменять местами :facepalm:
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 07:02:21 от DUTCH »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #106 : 28 Мая 2018, 09:30:51 »
0
Последний штрих, можно начинать. Приехали "восьмёрки", китайские панельки и колпачки на рога ГМИ-6 - цанговые и очень тугие))

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #107 : 28 Мая 2018, 10:21:38 »
0
 :off:
можно начинать.
Доброго пути!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #108 : 28 Мая 2018, 20:48:21 »
0
Доброго пути!

 Спасибо! Понеслось, нашёл в закромах кусок дюраля от какого-то киповского механизма. Насверлил отверстий, прикрутил резиновые ножки и всё остальное. Начал потихоньку, не спеша, паять выходной каскад.
 Кстати, возник вопрос - а какая мощность резистора 12 Ом в генераторе тока? Чем больше, тем лучше?

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #109 : 28 Мая 2018, 21:29:03 »
+1
а какая мощность резистора 12 Ом в генераторе тока?
P=I*I*R
P=0.115*0.115*12=0.16 W
так что можно и 0,25 вт ставить

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #110 : 28 Мая 2018, 21:33:24 »
0
P=I*I*R
P=0.115*0.115*12=0.16 W
так что можно и 0,25 вт ставить

 Я почти так же считал, и смутила меня столь малая величина  :)  Теперь понятно, что можно поставить, а то набрал МЛТ на 2 ватта на всякий случай. А с мелкими резюками можно будет на маленькой платке генераторы тока смонтировать  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #111 : 28 Мая 2018, 21:47:04 »
+1
маленькой платке генераторы тока смонтировать
да на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси :v:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #112 : 28 Мая 2018, 21:52:44 »
0
да на "ногах " микрухи там все разместится а ее саму болтиком через прокладку к шасси

 Действительно, меньше лишних движений - что под платку, что под микруху, всё равно сверлить придется шасси. А тут сразу стабики прикручу, тем более, что прокладки и шайбочки для корпуса ТО-220 имеются :) 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #113 : 29 Мая 2018, 01:00:16 »
+1
или........
использовать такие (бывают на разное количество контактов)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #114 : 29 Мая 2018, 11:43:21 »
0
Доброго времени суток, форумчане!
Генератор тока в катодах - какое он имеет сопротивление переменному току? Это как-то можно рассчитать?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #115 : 29 Мая 2018, 12:42:35 »
0
какое он имеет сопротивление переменному току
В теории бесконечное

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #116 : 29 Мая 2018, 13:56:22 »
0
Генератор тока в катодах - какое он имеет сопротивление переменному току?
переменный ток пойдет по конденсатору  С3
а источник тока определяет "рабочую точку" на ВАХ

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #117 : 29 Мая 2018, 14:04:18 »
0
переменный ток пойдет по конденсатору  С3
А как тогда емкость определить? Или тоже чем больше, тем лучше будет по НЧ?


и добавил...
Сделал всё согласно рекомендаций. Осталось совсем чуть-чуть до первого включения))
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 21:30:39 от Abaraggi »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #118 : 29 Мая 2018, 21:46:09 »
+1
nullА как тогда емкость определить? Или тоже чем больше, тем лучше будет по НЧ?
[/quote]
посмотреть в начало темы в схему :)
если Женя указал номинал,  значит на чем то основывался
завышать емкость сверх меры не следует, потому что на больших уровнях выходной мощности и обилии низких частот (20-30Гц) , выходной трансформатор будет "насыщаться" и нагружать лампу, что вызовет  повышение искажений


и добавил...
Осталось совсем чуть-чуть до первого включения))
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #119 : 29 Мая 2018, 21:55:40 »
0
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

 Так можно, не вынимая ламп из схемы? На трансформаторе питания, который хочу применить, есть отводы от вторичной обмотки, на понижение.

Цитировать (выделенное)
При первом включении лампы и при длительных перерывах (до 3 мес.) в работе необходимо проводить специальную тренировку ламп. Лампа устанавливается в схему, и на нее в обычной последовательности подается напряжение накала и смещение. В этом режиме лампа выдерживается  в течение 30 мин. Затем подаются напряжения на остальные электроды, равные приблизительно половине номинального их значения, из расчета, чтобы мощность, рассеиваемая на аноде и остальных электродах, составила 0,4 - 0,5 мощности в номинальном режиме.

По истечении 10 - 30 мин (в зависимости от размеров внутренней арматуры лампы)напряжение анода и остальных электродов плавно или ступенями доводится до номинального (с 5 - 10 минутной выдержкой на каждой ступени) и выдерживается не менее 30 мин. При появлении пробоев напряжение анода снижается до их прекращения и выдерживается в этом режиме 5 -10 мин, после чего вновь повышается.

Такая тренировка проводится до исчезновения пробоев при полном рабочем анодном напряжении. Для предохранения лампы от повреждений в результате пробоев при тренировке в анодную цепь лампы включается обычно сопротивление, в несколько раз превышающее обычное ограничительное сопротивление.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #120 : 29 Мая 2018, 22:03:16 »
0
прежде чем включать, нужно погуглить тему "тренировка ламп"

вот мне интересно- :cr:

а раньше (в советское время когда телевизоры были ламповыми ) этим извращением с тренировкой ламп кто ни будь занимался ???? ;D

да просто все............
поставил два тумблера сначала накал+смещение, через минуту  включаешь анодное
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 22:10:42 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #121 : 30 Мая 2018, 09:38:53 »
+1
а раньше (в советское время когда телевизоры были ламповыми ) этим извращением с тренировкой ламп кто ни будь занимался
Инструкция для ламп военного применения работающих с киловольтами анодного. Сколько ни пробовал рогатки (ГУ29, ГУ-32, ГМИ-6, ТИ-30) если новые и на геттере нет белых пятен включались в усилитель сразу без каких либо проблем. Сначала выставлял ток анода раза в 2 меньше номинального и держал часик для прогрева, потом выставлял номинальные режимы и забывал про них на несколько месяцев. Через полгода проверял - все выставленное как правило стояло как вкопанное.

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #122 : 31 Мая 2018, 17:12:10 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно  :)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #123 : 31 Мая 2018, 17:19:14 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно  :)
на анод или в катод?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #124 : 31 Мая 2018, 17:31:10 »
0
на анод или в катод?
В анодное напряжение которые. За низковольтные не страшно))

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #125 : 31 Мая 2018, 17:40:16 »
+1
поставь пердахранитнли 0,5а и не парся

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #126 : 31 Мая 2018, 17:44:17 »
0
поставь пердахранитнли 0,5а и не парся
  Отличная идея!  :v:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #127 : 31 Мая 2018, 17:44:47 »
0
а в катоде можно и вообще в начале без кондюков
... ав аноднлм питании у меня стоят китайкие CBB61 (китайские пусковые кубики)






и добавил...
За низковольтные не страшно))
это напрасно...
если будет псевдо кз катода на землю - току до небес - ну прочие фейверки)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #128 : 31 Мая 2018, 17:56:48 »
0
а в катоде можно и вообще в начале без кондюков
... ав аноднлм питании у меня стоят китайкие CBB61 (китайские пусковые кубики)


и добавил...
За низковольтные не страшно))
это напрасно...
если будет псевдо кз катода на землю - току до небес - ну прочие фейверки)

1) Это чтобы от электролитов отказаться в в анодном питании? Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.

2)  Низковольтные ёмкости проверю, подержу по напряжением примерно близким к номиналу.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #129 : 31 Мая 2018, 18:02:19 »
0
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #130 : 31 Мая 2018, 18:10:25 »
0
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
Огромные только они, эти МБГ?  :)

5-10мкф это для кенотронного питания?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #131 : 31 Мая 2018, 18:27:12 »
+1
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.
идеал!

и добавил...
а до дросселей 5-10мкф
Огромные только они, эти МБГ?  :)

5-10мкф это для кенотронного питания?
ну да - кондёр перед дросселем)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #132 : 31 Мая 2018, 19:22:49 »
0
Господа! А что насчёт тренировки электролитических конденсаторов? Нашёл лежалые, импортные, ёмкость вроде в норме, но включать чего-то боязно 

А вот это сделать надо, особенно если конденсаторы более 500мкф емкости. У меня долголежалый RIFA 3300мкф на 350в своим током утечки зажигал почти на полный накал 60Вт осветительную лампочку. Я уже думал выкинуть придется, но помучал его, и он потом заряд с 300в до 200 сбрасывал за 4-5 дней.

и добавил...
Где то лежат пара МБГ? 200мкф Х 1000в, надо будет попробовать.

Для ГМИ-6 1000вольт это лишнее. Обратись к Игорю
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5941.0
По одному такому на каждый канал после дросселей будет вполне достаточно. Постоянное напряжение они до 500в держат легко и не принужденно.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2018, 19:31:34 от TANk »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #133 : 05 Июня 2018, 15:20:55 »
+1
Доброго времени суток, дорогие форумчане!

Наконец-то появилось время для пайки и экспериментов :)

Собрал схему усилителя окончательно, только БП ещё не совсем готов. Пока он выдает +140V без нагрузки и напряжение для подогрева катодов ламп.

По рекомендациям выше, прогрел все лампы в схеме под накалом в течении получаса ( U=6.7 V ), потом подал напряжение питания, примерно половину от номинального, Ua=+133V. При этом не было ни молний, ни искр, ни прочего шума и дыма. Единственное, лампы после снятия всех напряжений слегка щелкают, не знаю, как правильно описать, певуче так "тиииньк" :)

Замерил напряжения на электродах ламп в этом режиме. На катодах ГМИ-6 получилось +5.2-5.3V, в обоих каналах. На катодах 6Н8С +6.2V, а на анодах +99V и +104V, тоже в каждом канале.
 
Судя по всему, можно повышать напряжение до +300V и слушать, что получилось в итоге. Немного страшновато  :o

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #134 : 05 Июня 2018, 15:36:19 »
0
Судя по всему, можно повышать напряжение до +300V и слушать, что получилось в итоге. Немного страшновато  :o
Вперёд!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #135 : 05 Июня 2018, 18:48:42 »
0
Вперёд!

 Есть вперёд!!! Получилось)) Выпрямитель на диодах HER207  и конденсатор Philips 220мкф Х 400в, после дроссель от телевизора Др. 0.4-0.34 и конденсатор неизвестной марки 330мкф Х 450в. Дало это напряжение 296 вольт, для пробы хватило, насколько оно проседает под нагрузкой не измерял  8)

 Когда после прогрева подал анодное напряжение , удивился тишине в колонках. Фон слышно, если голову приложить к АС и пропадает, если анодное выключить. Прогрел усилитель сборником песен Metallica, особенно понравились One, Nothing Else Matters и Fade to Black - слушал их очень внимательно  :) Потом переключился на Вивальди, Времена года, заезженный и во всем знакомый, и то открыл новые моменты. Выключать усилитель не хочется. Получилось  :yah: :yah: :yah:

 Схема довольно простая, и хорошо звучащая! Про наладку - не замерял ничего, ни токи, ни напряжения, просто подал анодное напряжение и сел слушать музыку. Если детали исправные, лампы новые и ошибок в монтаже нет, всё начинает работать сразу. :v:

 

 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #136 : 05 Июня 2018, 18:52:27 »
+1
поздравляю)
а если ещё и кенотроны и без электролитов в питании - ещё лучше будет

и добавил...
Фон слышно, если голову приложить к АС и пропадает, если анодное выключить.
подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #137 : 05 Июня 2018, 18:54:15 »
+1
поздравляю ! :drink:

ну теперь ящик из красного дерева или дуба немного меди для шасси все красиво разместить там сделать колпаки на трансы и.........
полный феншуй :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #138 : 05 Июня 2018, 18:57:16 »
0
поздравляю)
а если ещё и кенотроны и без электролитов в питании - ещё лучше будет

 Спасибо большое :v:

 Конденсаторы я заказал, которые TANk посоветовал выше. Вроде неполярные они. Можно будет сравнить прирост качества звучания от замены. Насчёт кенотронов тоже надо подумать, если трансформаторами разживусь подходящими. Кроме того, фазоинвертор ещё подравнять, отбалансировать попробую, осциллограф и генератор есть в наличии.

и добавил...
поздравляю !

ну теперь ящик из красного дерева или дуба немного меди для шасси все красиво разместить там сделать колпаки на трансы и.........
полный феншуй

 Спасибо огромное :v:

 Да, насчёт корпуса можно будет порезвиться. С деревом интересно поработать. Про медяшку могу только мечтать)))



и добавил...
подай на накал 8ок +100в (делитель с анодного)

  Ага, делитель есть, специально для разряда конденсаторов поставил резисторы. Надо будет кинуть проводок к накалам.

 Я так понял, схема пентодная (или тетрод?) без обратной связи?
« Последнее редактирование: 05 Июня 2018, 19:06:48 от Abaraggi »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #139 : 05 Июня 2018, 19:07:12 »
+1
[

 Да, насчёт корпуса можно будет порезвиться. С деревом интересно поработать. Про медяшку могу только мечтать)))


[/quote]
ну на крайняк тогда железяку и .............
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140701119/?utm_content=id_140701119%7Ccatid_1182965&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_overhaul&ymclid=282147247459650615000006

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #140 : 05 Июня 2018, 19:08:00 »
+1
Кроме того, фазоинвертор ещё подравнять, отбалансировать попробую, осциллограф и генератор есть в наличии.
я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #141 : 05 Июня 2018, 19:09:47 »
0
ну на крайняк тогда желеhttps://www.ozon.ru/context/detail/id/140701119/?utm_content=id_140701119%7Ccatid_1182965&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_overhaul&ymclid=282147247459650615000006зяку и .............

 Поместил в закладочки, действительно можно будет замутить. У китайцев дюралевую коробку заказать, или в одной фирмочке в Казани нарезать лазером дюраль. А дощечки самому напилить, или у мебельщиков попросить.

и добавил...
я подбирал анодный резистор на 8ке (тот который побольше) по равеству переменки на анодах гмишек

 Попробую также сделать, благо таких мелких резисторов много.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #142 : 05 Июня 2018, 22:55:57 »
+1
Поместил в закладочки, действительно можно будет замутить. У китайцев дюралевую коробку заказать,

вот здесь посмотри.
https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/54367-Корпуса-для-усилителей-цапов

есть недорогие ящики  :D

у китайцев доставка получается дороже чем сам  ящик стоит.........

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #143 : 08 Июня 2018, 16:35:55 »
0
Привет всем!

 Сегодня решил измерить напряжения и токи. И первый же замер анодного напряжения удивил - просадка под нагрузкой с +296V аж до +200V :o. И при этом усилитель все равно красиво играл музыку  :v:

 Поскольку трансформатор питания имеет несколько обмоток с отводам, я аккуратно, методом проб и ошибок, поднял анодное напряжение до +304V. Немного отдохну и снова прослушаю, что получилось в итоге :)

 
« Последнее редактирование: 08 Июня 2018, 17:17:59 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #144 : 08 Июня 2018, 16:59:32 »
0
Привет всем!

 Сегодня решил измерить напряжения и токи. И первый же замер анодного напряжения удивил - просадка под нагрузкой с +296V аж до +200V :o. И при этом усилитель все равно красиво играл музыку  :v:

 Поскольку трансформатор питания имеет несколько обмоток с отводам, я аккуратно, методом проб и ошибок, поднял анодное напряжение до +304V. Немного отдохну и снова прослушаю, что получилось в итоге :)

силовик слабоват...

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #145 : 08 Июня 2018, 17:22:12 »
0
силовик слабоват...

 По мере прогрева ламп при прослушивании напряжение просело с +304V до +279V... За какие-то полчаса прослушивания :(

 Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #146 : 08 Июня 2018, 17:34:27 »
0
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания

для начала нужно знать какой именно используется транс в питании :yes:

и добавил...
И при этом усилитель все равно красиво играл музыку

может играть красиво  :-X   НО !!! правда не долго  :yes:   сам транс греется ?
« Последнее редактирование: 08 Июня 2018, 17:39:32 от W.GARIK »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #147 : 08 Июня 2018, 17:45:18 »
0
для начала нужно знать какой именно используется транс в питании

 Маркировка трансформаторов ОФ.4.700.004

может играть красиво     НО !!! правда не долго     сам транс греется ?

 Греется. Но не сильно. Пощупал рукой, ну не больше 50 градусов, просто теплый. Надо попробовать по другому обмотки подключить, я в общем-то, попавшие под руку коммутировал между собой.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #148 : 08 Июня 2018, 17:46:35 »
+1
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

продается здесь

 http://www.istok2.com/catalog/8/

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #149 : 08 Июня 2018, 17:48:13 »
+1
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания  ???
мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
или вообще идти на моноблоки)))
- я сейчас делаю именно так (заказал два силовика)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #150 : 08 Июня 2018, 17:49:18 »
0
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...

 Надо будет прикупить да попробовать, тем более скоро зарплата ожидается  :)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #151 : 08 Июня 2018, 17:51:28 »
+1
для этого дела вполне должен подойти вот этот трансформатор...

 Надо будет прикупить да попробовать, тем более скоро зарплата ожидается  :)

это только на диодный выпрямитель!

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #152 : 08 Июня 2018, 17:53:01 »
0
мысль оч.хорошая! получиться двойное моно)
или вообще идти на моноблоки)))
- я сейчас делаю именно так (заказал два силовика)

 Помучаю эти два трансформатора, если все будет нормально, то остановлюсь на них. А если вылезут какие-либо моменты негативные, то куплю указанный выше тороид. Недостаток у моих один есть, немножко гудят при работе))

 В принципе, и на пониженном напряжении усилитель хорошо играет. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #153 : 08 Июня 2018, 18:00:33 »
0
Маркировка трансформаторов ОФ.4.700.004

эти трансформаторы на сколько я помню от самописцев. на "пред" еще пойдут ну ни как ни на  усилитель  :d_know:

нужно погуглить какие там токи обмоток ?
тем более еще если и гудят - такое себе не стоит ставить (фон обеспечен ) :yes:

и добавил...
это только на диодный выпрямитель!
там на сайте и под кенотрон при желании можно себе подобрать . выбор есть !

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #154 : 08 Июня 2018, 18:08:18 »
0
Если под кенотрон заказывать трансформатор, то подойдет ли в конструкцию 5Ц3С вместо двух 5Ц4М? "Тройки" у меня имеются и 5Ц4С-Т есть только одна штука, новая.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #155 : 08 Июня 2018, 18:12:04 »
+1
Если под кенотрон заказывать трансформатор, то подойдет ли в конструкцию 5Ц3С вместо двух 5Ц4М? "Тройки" у меня имеются и 5Ц4С-Т есть только одна штука, новая.
да конечно - это лучшее из доступных
я в финише (не макет) их и приготовил - просто в момент макетирования их не оказалось под рукой ....
я буду ставить по одному на канал!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #156 : 08 Июня 2018, 19:25:31 »
+1
Есть второй такой же трансформатор, может стоит сделать на каждый канал свой блок питания
Вытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом.  После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.


Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #157 : 09 Июня 2018, 13:30:51 »
0
Вытаскиваем лампы из одного канала. Смотрим как просело напряжение питания при работе с одним каналом.  После этого уже делаем выводы ставить второй трансформатор или искать/заказывать более мощный силовик.
Провёл сегодня этот эксперимент. Вытащил ГМИ-6 одного канала, прогрел усилитель и подал анодное напряжение. Получилось +350V. Ждать, когда оно упадет и до какой величины не стал, просто понизил за счёт отводов трансформатора напругу до +304V.

 Держал схему под током свыше часа, контролируя тестером. Напряжение "стабилизировалось" примерно на +294,4V. Самое низкое значение было +292,2V, но поднималось до "среднего" значения. Разброс получился -2,6% от номинала, ниже анодное не проседало.

 Думаю, на один канал данный трансформатор годится, к тому же можно подыграть немного отводами в сторону увеличения. Смущает только его гудение при работе, не сильное, но заметное. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #158 : 09 Июня 2018, 14:14:15 »
0
Смущает только его гудение при работе, не сильное, но заметное. 

нужно хотя бы померить ток первички этого трансформатора на холостом ходу. :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #159 : 09 Июня 2018, 15:11:12 »
0
нужно хотя бы померить ток первички этого трансформатора на холостом ходу.

 Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА. Но работает очень тихо, видимо, это потому что без нагрузки.

 А вот зеленый, который заметно шумит, выдал ток х.х. еще меньше, 275мА  :d_know:
 
 Похоже, ток х.х. большой у этих трансформаторов)))

 Чего-то совсем голова кругом  :%):
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 15:16:49 от Abaraggi »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #160 : 09 Июня 2018, 18:40:46 »
+1
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0

спроси. может не продал еще :d_know:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #161 : 09 Июня 2018, 18:48:37 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0

спроси. может не продал еще :d_know:


  Буду думать. Конечно, 40ма и 300ма - разница колоссальная. Соберу пока двойное моно, из того, что есть (музыку то слушать хочется!) и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #162 : 09 Июня 2018, 18:49:36 »
+1
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.
:v:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #163 : 09 Июня 2018, 18:53:46 »
0
и параллельно копить денежку на качественные трансформаторы.
:v:

 Эти оставлю для макетов и экспериментов)) Собственно, эти трансформаторы и натолкнули в свое время на лампы  :)

 ИМХО, но с этим трансформатором ( который в ссылке) можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #164 : 09 Июня 2018, 20:00:57 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал


была уже такая тема ............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.0
здесь можно почитать.
если коротко  - хочешь электронный дроссель ,хочешь - стаб анодного. :yes:

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #165 : 09 Июня 2018, 20:21:16 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить, на каждый канал


была уже такая тема ............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.0
здесь можно почитать.
если коротко  - хочешь электронный дроссель ,хочешь - стаб анодного. :yes:


 Надо будет попробовать, IRF720-740 в наличии есть, до 400V годятся. И куча стабилитронов лежит, советских)))

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #166 : 09 Июня 2018, 21:30:06 »
0
можно будет и стабилизатор анодного замутить
совершенно излишни....
ради нечювствительности к колебаниям анодного и задумывалась схемотехника (спасибо LOki)

и добавил...
от того и на 200в поёт)))

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #167 : 09 Июня 2018, 21:43:15 »
0
совершенно излишни....
ради нечювствительности к колебаниям анодного и задумывалась схемотехника (спасибо LOki)

и добавил...
от того и на 200в поёт)))

 А от повышенного анодного напряжения +350В ничего не произойдет плохого? 6Н8С точно ничего не будет. А с выходными пока не понятно  ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #168 : 09 Июня 2018, 21:45:23 »
0
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.
Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки?  :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
Может где то с коммутацией обмоток накосячено?

и добавил...
А от повышенного анодного напряжения +350В ничего не произойдет плохого?
Цитата из даташита на ГМИ-6
Цитировать (выделенное)
Основные параметры при Uн=12,6 В, Uа=1000 В, Uc2=700 В
От 350в ей точно ничего плохого не будет.


Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #169 : 09 Июня 2018, 21:52:51 »
0
Собрат черного цвета дал ток х.х. в 300мА.
Это получается что почти 70Вт идет на нагрев железа и катушки?  :%): Для киловаттного трансформатора весом килограммов 10-15 я бы такой ток еще допустил бы. Но для трансформатора, который еле тянет 4 не самых мощных лампочки это перебор. Может все таки ошибочка где то закралась? Фото силовых трансформаторов и размеры железа хотелось бы глянуть.
Может где то с коммутацией обмоток накосячено?

 Насчёт обмоток возможно я и не прав. Информации по трансформатору практически нет никакой. Просто логически подумал, что выводы 1 и 2 являются сетевыми. И по ней замерил все остальные обмотки.

 Наверное, стоит использовать выводы 3 и 6, и ток х.х. померить.

и добавил...
В общем, толку от этих ОФ 4.700.004 нет. Подключил к самой высоковольтной обмотке сетевое напряжение, ток х.х. снизился до 200 мА  :(

 Будем покупать другой трансформатор.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 22:26:02 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #170 : 09 Июня 2018, 23:14:59 »
0
фото трансаформатора можно?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #171 : 09 Июня 2018, 23:17:12 »
0
фото трансаформатора можно?

 Да, конечно, вот оба они:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #172 : 09 Июня 2018, 23:23:29 »
0
ват на 250-300 имхо
а мож они 400герцовые? откуда сняты?



и добавил...
берём обмотку 21-22 (7.34) - предпологаем, что она накальная
подаём на неё 6.3в (от другого известного транса) и ищем что-то похожее на 220
« Последнее редактирование: 09 Июня 2018, 23:28:05 от khvilon »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #173 : 09 Июня 2018, 23:28:44 »
0
ват на 250-300 имхо
а мож они 400герцовые? откуда сняты?


 Происхождение сказать затрудняюсь, найдены были в старом хламе. Что касается маркировки, то здесь сказано, что это 50Гц трансформатор. Мощность до 150ВА и до напряжение до 1кВ.

 К слову сказать, толстые провода 21-22 на зеленом трансформаторе заведены на большие ламели-контакты.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #174 : 09 Июня 2018, 23:31:44 »
0
Подключил к самой высоковольтной обмотке сетевое напряжение
высоковольтной или высокоомной?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #175 : 09 Июня 2018, 23:32:40 »
0
высоковольтной или высокоомной?
Высоковольтной, относительно 220в на 1-2.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #176 : 09 Июня 2018, 23:42:09 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #177 : 09 Июня 2018, 23:50:46 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

 Ага, интересно. Сегодня уже поздно. Но завтра постараюсь попробовать с выводами поиграться, как в ссылке.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #178 : 09 Июня 2018, 23:51:43 »
+1
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html

 Ага, интересно. Сегодня уже поздно. Но завтра постараюсь попробовать с выводами поиграться, как в ссылке.

успехов

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #179 : 10 Июня 2018, 12:34:46 »
0
сдаётся мне, что 3-10 это и есть сетевые с комутацией на 127-220в
типа как тут: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/tn12.html


 Ура! Получилось. Подключил к сети (через 100 вт лампочку), как на рисунке: 3, 5-8, 10. Ток х.х. 12 ма, трансформатор не слышно вообще  :yah:
 Теперь напряжения измерить надо, они по любому стали меньше.
 И с отводами первичной обмотки поиграть - запас похоже есть по току х.х.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #180 : 10 Июня 2018, 12:43:13 »
+1
Ток х.х. 12 ма
похоже на истину)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #181 : 10 Июня 2018, 12:44:26 »
0
Ток х.х. 12 ма
похоже на истину)
Сейчас попробую сдвинуть перемычку на 4-9 и померить ток х.х. и напряжения на вторичных обмотках.
 Результат - тишина и 15 мА ток х.х.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2018, 12:49:51 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #182 : 10 Июня 2018, 12:52:21 »
0
Ток х.х. 12 ма
похоже на истину)
Сейчас попробую сдвинуть перемычку на 4-9 и померить ток х.х. и напряжения на вторичных обмотках.
 Результат - тишина и 15 мА ток х.х.
что по выходным напряжениям?

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #183 : 10 Июня 2018, 13:04:03 »
0
что по выходным напряжениям?

 Там где был накал, концы 21-21, стало 4,35V. Куда подавал сеть, выводы 1-2, стало 139V, на 11-13 стало 120V. Ну и остальные обмотки понизились, вместо  80V стало 53V, вместо 14V стало 7V и так далее. На аноды хватит напряжения. Можно попробовать сделать так, с одного накалы подавать, а с правильного трансформатора - анодное напряжение.

 ЗЫ: Пойду искать, что еще есть в закромах для ламповой темы, с накалами. Может ТС-180 какой-нибудь найдется.
 


и добавил...
Покопался в закромах, нашёл ТС-200 и ТС-180 от телевизоров, пару ОСМ 0.4 перемотанных вроде, пару неизвестных, и мелочь. Плюс нашел две здоровенные банки 6000 мкф Х 350V)))

и добавил...
 Всё, с правильным электропитанием вопрос решён. Замерил ток х.х. ТС-200, получилось 65 мА, при работе вообще не шумит, что очень удивительно. Его и поставил.

 Подключил этот трансформатор к усилителю, причем накалы драйверов и выходных ламп запитал от разных обмоток.

 Анодного напряжения трансформатор выдал +307V (под нагрузкой) и оно не менялось в течении пары часов прослушивания, стояло как вкопанное. В плане нагрева тоже порядок, еле теплый.

 Что касается звука - просто космос, словно в море на глубине висишь)). Приятный и большой бас, очень натуральные голоса (Варшавский, Бутусов - можно было образно "за горло" схватить), вообще звук гитар, меди, ударных очень чёткие и ясные. С дочкой переслушали часть дисков, которые нашли  :yah:
« Последнее редактирование: 10 Июня 2018, 19:14:22 от Abaraggi »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #184 : 10 Июня 2018, 19:20:42 »
+1
ну теперь к конструктиву)

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #185 : 10 Июня 2018, 19:25:24 »
0
ну теперь к конструктиву)

 Да, надо насчёт корпуса подумать, прикинуть. И раз питание теперь в норме - хочу заняться балансировкой входных каскадов и выходные лампы по равенству токов отобрать. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #186 : 10 Июня 2018, 19:30:36 »
+1
Всё, с правильным электропитанием вопрос решён. Замерил ток х.х. ТС-200, получилось 65 мА, при работе вообще не шумит, что очень удивительно. Его и поставил.

совсем другое дело !  :v:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #187 : 10 Июня 2018, 19:36:05 »
+1
выходные лампы по равенству токов отобрать
от лукавого) на звук влияния не услышишь

и добавил...
отбалансируй только по переменке на анодах выходных ламп

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #188 : 13 Июня 2018, 14:11:44 »
0
 :off:
Кто нибудь щюпал ГМИ-16Р?
По идее они родственники...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #189 : 13 Июня 2018, 16:15:09 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #190 : 13 Июня 2018, 21:42:53 »
0
По идее они родственники...
Половинка в одном флаконе. Это судя по справочнику. Живьем не видел. Под половинку целой панельки жалко. Жаб душит.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #191 : 13 Июня 2018, 21:50:54 »
0
панельки жалко. Жаб душит.
зато смотреться будет очень кошерно  :v: ;D

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #192 : 13 Июня 2018, 21:51:45 »
0
Половинка в одном флаконе. Это судя по справочнику.
Это я читал...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #193 : 13 Июня 2018, 21:56:36 »
0
да и не очень дорого............ ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #194 : 13 Июня 2018, 21:58:34 »
0
да и не очень дорого............ ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот и думаю...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #195 : 13 Июня 2018, 22:02:14 »
0
 :off: 6С41С Смотрится не менее кошерно и не имеет колпачка сверху. Да и стоит дешевле в полтора раза в том же истоке.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #196 : 13 Июня 2018, 22:02:39 »
0

вот и думаю...
[/quote]

да че там думать !!! - делать уже нужно :yes:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #197 : 13 Июня 2018, 22:05:38 »
0
6С41С
колпачёк - это красиво!

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #198 : 01 Июля 2018, 14:45:32 »
0
одна гмиЩка наелась...
без малого 60 суток

и добавил...
замена прошла без уговоров и бубна)
« Последнее редактирование: 01 Июля 2018, 15:06:14 от khvilon »

Оффлайн Abaraggi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2
    • Forgotten Sound
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #199 : 01 Июля 2018, 20:34:37 »
0
одна гмиЩка наелась...
без малого 60 суток

 А в чем это проявилось? Почти 1500 часов  :v:

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: опЯть ГМИ6
« Ответ #200 : 02 Июля 2018, 00:06:36 »
0
одна гмиЩка наелась...
без малого 60 суток

 А в чем это проявилось? Почти 1500 часов  :v:

пошёл хрюк

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
28460 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2018, 13:49:35
от khvilon
3 Ответов
13178 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2012, 13:24:09
от Korser
0 Ответов
5941 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2014, 13:55:49
от MetalHeart
13 Ответов
4758 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2022, 20:25:34
от U.L.F.