Автор Тема: Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.  (Прочитано 333112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Короче провёл три дня в исследованиях. Чисто схематически усилитель собрал. Всё работает. Но есть и неприятный момент. Никак не удалось добиться отсутствия пульсаций в питании ОРА1632. Как ни крутился меньше 2мв не удалось получить. Как результат - слышен фон 50Гц в динамиках. В чём причина точно не знаю. Единственное, что приходит в голову - надо было использовать LM317/LM337 вместо 7805/7905 как было у меня в прототипе. Придётся для данной печатной платы собирать внешний источник питания на LM317/LM337 и подключать проводами к плате, а стабы 7805/7905 удалить и впаять перемычки где надо.
В моём случае проще вернуть на место фоторезистные платы.

и добавил...
Кто нибудь ещё собирает усилитель? Интересно как получиться у других. Может у меня просто стабы попались левые...

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Кто нибудь ещё собирает усилитель?
Мои МСки еще из Китая только вылетают, сам жду с нетерпеним их приезда, а то плат несколько заказал, в надежде на несколько проектов, чисто Имхо, почему то ФИ на входе, интуитивно, больше приглянулся, а навесом всегда успею собрать :)

PS:Внешние стабы уже, как то не комильфо выходит, когда на плате вся разводка есть.., хотя можно над местом установки 7805х подпаять миниплату с ЛМками...
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2017, 07:28:28 от aleksandrtmb »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
подпаять миниплату с ЛМками...
Кусок макетки на пару квсм на которой стоит 317/337 и пара резисторов. От нее жесткие проволочные выводы в отверстия для припайки 78/7905.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Единственное, что приходит в голову - надо было использовать LM317/LM337 вместо 7805/7905 как было у меня в прототипе.
что то подсказывает что разница в падении напряжения на стабилизаторе. хотя 2мв больше похожи на проблему с разводкой.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Виктор, а выводы подключены к разным обмоткам накала? пробовал у одной обмотки поменять провода местами? Как ее там "фазовый набег" может быть?
Так же накал ламп приподнят над землей вольт на 35 со стороны БП, при этом через диоды (со стороны бп для опера) он прижат на землю. Может в этом вся загвоздка?
С чего ей там гудеть то  :d_know:

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Как результат - слышен фон 50Гц в динамиках. В чём причина точно не знаю
Виктор, выпрями накал входных ламп, стабить не нужно, просто 6,3в на мостик диодный и конденсатор 10тыс не меньше, на вольт 10в, лишнее напряжение упадёт на мостике, ну можно ещё резистором пригасить...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
что то подсказывает что разница в падении напряжения на стабилизаторе.
На 317/337 падало столько же.
ПРоблема с разводкой -  :d_know: может конечно быть.

а выводы подключены к разным обмоткам накала? пробовал у одной обмотки поменять провода местами? Как ее там "фазовый набег" может быть?
Пробовал все варианты.

Так же накал ламп приподнят над землей вольт на 35 со стороны БП, при этом через диоды (со стороны бп для опера) он прижат на землю. Может в этом вся загвоздка?
МС питается от отдельной пары обмоток. С накалом ламп они не связаны. В прототипе было точно так же.

Виктор, выпрями накал входных ламп, стабить не нужно, просто 6,3в на мостик диодный и конденсатор 10тыс не меньше, на вольт 10в, лишнее напряжение упадёт на мостике, ну можно ещё резистором пригасить...
Если выход МС закоротить, то ничего не гудит.Так что дело не в этом.


Вообще как то странно всё это. Если испытывать платы по отдельности (каждый канал) то фон терпимый. Стоит включить их паралельно при этом объединив земли на корпусе фон слышен сильнее.
Сначала я думал, что какой то из диодов в мостах с дефектом, даже собрал выпрямитель отдельно, нет, оказалось это не влияет.

Можно напоследок, пока платы из корпуса не демонтировал попробовать собрать стабы на 317/337 стабилизаторах...
Это как время будет.

и добавил...
Кусок макетки на пару квсм на которой стоит 317/337 и пара резисторов. От нее жесткие проволочные выводы в отверстия для припайки 78/7905.
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно. А от неё проводами подпаяться к основной плате.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно. А от неё проводами подпаяться к основной плате.
:v:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно.
Почему, ведь на родной плате есть уже разводка под диоды и емкости?

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Скачал пару схем БП с ветки, ни одна не совпадает по нумерации деталей. Ткните где искать плиз или выложите под моим постом  :drink:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Скачал пару схем БП с ветки, ни одна не совпадает по нумерации деталей. Ткните где искать плиз или выложите под моим постом  :drink:
С какой версией платы сравниваешь?
Вот эта должна совпадать с последней версией платы.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Виктор, Спасибо! Хочу к усилителю научиться делать документацию точную, чтоб потом не вспоминать судорожно, чего это за зверь такой  :).
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2017, 06:36:31 от Timbuktu »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Вообще как то странно всё это. Если испытывать платы по отдельности (каждый канал) то фон терпимый. Стоит включить их паралельно при этом объединив земли на корпусе фон слышен сильнее.

пришли на конец то микросхемы . (уж очень долго на этот раз)  начал монтаж ну пока другие проекты  "подвисли" из за отсутствия комплектующих.
по этому вопрос к Виктору (Viktor D )
чем там все закончилось с фоном ? удалось его победить ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
По отдельности каналы работают нормально. По всей видимости у меня где то был косяк в монтаже. На данный момент я установил в усилитель старые фоторезистные платы - так и слушаю. Фабричные лежат собранные - ждут своего часа.
Вполне возможно, что придётся для них делать отдельные стабы на ЛМ317/337.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а если поставить два транса в БП ?
типа "двойное моно" ? 
нужно паять, а там уже видно будет :DIY4: :DIY3: :d_know:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
а если поставить два транса в БП ?
типа "двойное моно" ? 
Можно попробовать. Может ещё причина в том, что я подавал питание на стабы МС с накальных обмоток. Если взять отдельный транс может будет лучше. Но у меня места в усилителе лишнего нет. А на дощечке собирать нет смысла.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
а какой ток микросхемка кушает ?

есть вот такие маленькие трансики с "дежурки" от ИБП  2 Х 10 вольт размер 30мм Х 35мм Х 35мм .

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

если нужно , могу презентовать парочку для опытов  :-X
« Последнее редактирование: 02 Октября 2017, 22:57:05 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Для микросхемы (даже для двух) этого трансика должно хватить, даже с запасом.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
здесь про потребляемый ток пишут ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
если нужно , могу презентовать парочку для опытов  :-X
Спасибо, пока не надо. У меня есть некотрый запас трансов. прежде чем пробовать надо посмотреть какой ток ХХ у этих трансов. Может оказаться, что они тоже будут давать наводки. В любом случае надо пробовать...

У меня вот другой вопрос к общественности. Какой на ваш взгляд оптимальный режим для драйверной лампы?
У меня в аноде стоял резистор 36 кОм, в катоде 360 Ом при этом смещение у лампы 6н1п было 1.6 В, а ток анода 4.4 мА Ua=297В. Попробовал просто поменять лампу на 6н2п, получил ток анода 2.2мА, смещение 0.8 В, при Ua = 306В. По звуку различия есть, хотя конечно во втором случае лампа не в режиме...
Посоветуйте проверенные варианты.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
прежде чем пробовать надо посмотреть какой ток ХХ у этих трансов
=00.01mA

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Надо тогда пробовать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
сопротивление первичной обмотки 6.6 ком
вторичка 1 = 31.5 ом
..............2=37.8  ом
« Последнее редактирование: 03 Октября 2017, 00:14:12 от W.GARIK »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Гораздо правильнее будет ткнуться на вторичку осциллографом и посмотреть, искажается синус на выходе из за пересыщения железа или нет.
Если синус хороший ставить и не париться. Трансы качественные в плане надежности - в бесперебойниках на дежурке работают годами и даже десятилетиями (мой бесперебойник APC 600i 1989г выпуска живой до сих пор) без каких либо проблем. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
раз пошла такая пьянка......... :cr:  реж последний синусоид !!! :D :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Пришли опики из элитана. Впаял, вроде работает. Отклонения правда +- 16мВ. Наверное разные резисторы +-5%.
Нет желания продолжать проект. По тихой с аудиоальта меня кинули  ;-[

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
По тихой с аудиоальта меня кинули
?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
уже четвертый месяц посылку жду. Альтовцы трек номер не дали.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
а сами что говорят? ???

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
15911 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2010, 13:06:36
от Mastersound
81 Ответов
124213 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2015, 09:50:29
от valve
2 Ответов
33783 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 20:46:07
от ToxiN
0 Ответов
34511 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2012, 13:56:13
от ilya.pro-rock
32 Ответов
14860 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2020, 13:59:48
от Злой