Автор Тема: Однотактник на 6С33С  (Прочитано 372159 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #570 : 16 Января 2016, 11:47:45 »
0
На всякий пожарный предусмотрел 10% катодной обмотки.
Триод, это лампа, внутри которой ООС уже имеется, и КО, КП и ОООС для триода, это имхо прямой путь убить звук окончательно.

и добавил...
Утешением будет очень низкий Кг.

и добавил...
и способность одинаково плоско играть все жанры  ;D
Вот Вы знаете, про Кубышку ровно два противоположных мнения. Придется пробовать и крайности, и серединку.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #571 : 16 Января 2016, 11:53:41 »
0
Триод, это лампа, внутри которой ООС уже имеется
Имеется в виду псевдотриод (2 сетка на анод) или законнорожденный?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #572 : 16 Января 2016, 11:55:45 »
0
Триод, это лампа, внутри которой ООС уже имеется
Имеется в виду псевдотриод (2 сетка на анод) или законнорожденный?

оба два, наверное ;)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #573 : 16 Января 2016, 12:55:36 »
+2
Имеется в виду псевдотриод (2 сетка на анод) или законнорожденный?

Законнорожденный...
http://www.audioworld.ru/Books/Tubes/tub_02.html
http://www.next-tube.com/articles/Stockman/StockmanRU.pdf

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #574 : 16 Января 2016, 16:25:56 »
0
Да, Саша, эти  ссылочки как раз то что надо  :v: особенно первая.
« Последнее редактирование: 16 Января 2016, 16:32:34 от Grey_Sergio »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #575 : 16 Января 2016, 17:34:35 »
0
Вот это спасибо. Знал понаслышке, но чем оперировать - не имел понятия. Получается, ОК с небольшой катодной обмоткой пока побеждает. Осталось понять для себя теперь, чем катодный повторитель от эмиттерного отличается!..

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #576 : 16 Января 2016, 17:46:00 »
0
Осталось понять для себя теперь, чем катодный повторитель от эмиттерного отличается!..
Активным элементом.... ,а так аналоги...

и добавил...
и вот ещё - отсутствием накала...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #577 : 16 Января 2016, 18:01:05 »
0
и вот ещё - отсутствием накала...
Что может быть немаловажно, так как ёмкость катод-накал уже критична при летающем катоде.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #578 : 16 Января 2016, 18:08:38 »
0
Что может быть немаловажно, так как ёмкость катод-накал уже критична при летающем катоде.
Ну, не в звуковом оконечном каскаде, полагаю. Тут пробивное роляет, а у стабилизаторной кубышки там все ок.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #579 : 16 Января 2016, 18:23:21 »
0

А паразитный вакуумный диод между накалом и катодом ?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #580 : 16 Января 2016, 18:30:55 »
0
и вот ещё - отсутствием накала...
И практически отсутствием тока базы ( сетки ).

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #581 : 16 Января 2016, 18:41:46 »
0
и вот ещё - отсутствием накала...
И практически отсутствием тока базы ( сетки ).
это не отличие, а сходство)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #582 : 16 Января 2016, 18:51:44 »
0
А паразитный вакуумный диод между накалом и катодом ?
Аргумент. Если не прибивать накал к Еа.  :cr:
Ну что, голосование устроить, что ли.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #583 : 16 Января 2016, 21:38:24 »
0
и способность одинаково плоско играть все жанры
  :drink:

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #584 : 16 Января 2016, 21:58:27 »
0
Триод, это лампа, внутри которой ООС уже имеется
А ведь покойный АМЛ не мог не знать этого, когда вещал нам о поисках тайного знания Хайэнда...
"Берегитесь ОСвязей" :-X
А ведь они внутре, оказываются, самой лампадки...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #585 : 16 Января 2016, 22:49:12 »
0
Легко запирается через многократно разжеванный делитель (см. хоть статью про джамшут)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #586 : 16 Января 2016, 23:08:49 »
0
Легко запирается через многократно разжеванный делитель (см. хоть статью про джамшут)
Куды?!

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #587 : 21 Января 2016, 19:00:27 »
0
Заказал транс почти по спекам Василия, 900ом:4+4ом, но с разбивкой первички на четыре четверти. Попробую в аноде, в КП, разделенную 50/50 и 25% КО.
Паяю стабы анодного, накала и смещения.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #588 : 09 Февраля 2017, 21:01:21 »
0
Товарищь, который стал обладателем усилителя в корпусе Прибоя, делал дома ремонт и поставил включенный усилитель на диван,подушка дивана промялась и перекрыла снизу отверстия для конвекции воздуха. Поплавилась родная задняя стенка из пластмассы и нижняя крышка, еще и диван попортился. Вот, надо грамотнее относиться к аппаратуре. Ни одна собакалампа не пострадала!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #589 : 21 Июля 2017, 19:45:21 »
0
Заказал транс почти по спекам Василия, 900ом:4+4ом, но с разбивкой первички на четыре четверти. Попробую в аноде, в КП, разделенную 50/50 и 25% КО.
Паяю стабы анодного, накала и смещения.
Марат хоть бы поделился, какой вариант сделал в итоге?  :-X
Я тут у себя разбирал ламповые завалы потихоньку и хотел было от найденных 5-ти жаб избавиться. А потом что-то подумал, тряпочкой их протёр и... а не сделать ли на них ещё один усилочек?  ???  Да как -нибудь  чтоб "пинком наизнанку", типа КП замутить...  ;)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #590 : 21 Июля 2017, 20:07:27 »
0
Да легко. Только номиналы не вспомню.
Схема камрада suzi, первая лампочка 6п9 триодом, 30мА, автоподпор, в аноде транс 1:1, вторая 6п41с триодом, фикса, 45мА, в аноде транс 1:2 и жаба повторителем, 180мА (могу соврать, забыл). Под катодом транс 10:1.
Чистый Сакума-сенсей.
Половинки жабы выравниваются токами накала, калибровка каждые 100 включений с помощью ардуинки. :) Она вместе с накалами и анодом висит на Еа, так что уарт пришлось оптроном развязать.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #591 : 21 Июля 2017, 23:01:05 »
0
Марат,  а всё-таки, почему катодный повторитель? Так сильно нужно было низкое выходное сопротивление или чисто субъективно по звучанию? Ты же для Кости с сундука его делал и ему вроде как при его многоампинге весь диапазон был не нужен?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #592 : 21 Июля 2017, 23:17:37 »
+1
У него как раз на нижний мид работает, нужна уверенная прокачка. Я гонял усь с несколькими парами АС, включая свои домашние Динаудио БМ6, и проседания сигнала на свой медвежий ух не обнаружил.
Даже похвалили люди, не последние в аудио, сказав, что это один из лучших новодельных усилков. Я аж на попу присел с такого комплимента.

и добавил...
А! Забыл сказать, что собственно 33-я была условием спора.  :laugh:
Шумилов мне выкатил, что на Жабе нельзя сделать звучащий усь. Я вот сделал. В аноде транс звучал не так хорошо.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #593 : 21 Июля 2017, 23:22:54 »
0
Т.е. он на полный диапазон нормально работал? В смысле делался не именно для мида?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #594 : 21 Июля 2017, 23:44:43 »
0
Т.е. он на полный диапазон нормально работал? В смысле делался не именно для мида?

Совершенно верно. Может и повторю чисто для себя, звук понравился.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #595 : 22 Июля 2017, 11:08:37 »
0
У меня вот крутится "вокруг мозгов" идея, а не попробовать ли с ними "эсэрпэпу" на выход. Всё-таки идея избавитья от большого тока подмагничивания в выходном трансе манит и зовёт.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #596 : 22 Июля 2017, 13:23:19 »
0
У жабы разлет между половинками процентов 30 как нефиг делать. Меж баллонами вообще страшно представить. Если это не помеха - пурква бы и не па?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #597 : 22 Июля 2017, 14:04:24 »
0
Марат у меня тут такое мнение по этому вопросу: Я бы не рассматривал эту лампу как два запараллеленных триода. Да, две половинки катода есть. никуда не деться от этого.  Но, как раз разброс между половинками внутри одного баллона вызван скорее всего именно несимметричностью половинок накала. Не нужно их наверное параллельно включать. Лучше по моему вообще условно забыть про это и включать два накала последовательно на 12вольт, я помню по началу их эксплуатировал именно при параллельном включении нитей, потом изменил своё мнение.  А вот управляющая сетка одна. Да и анод из двух половин, это всё-таки НЕ два анода. Такая же конструкция анода по сути у 6П9, 6Э5П и у очень большого количества ламп(про 2А3 и её клоны уже молчу) Но никто их не пробует ведь сравнивать с половинкой накала?И тут думаю не следует. Всё-таки нужно жабу как одно целое воспринимать.  :)
Про разброс между экземплярами согласен. Хотя , помню когда занимался с этой лампой, во время моды 2005-2007гг. на Аудиопортале, то у имеющихся на тот момент у меня ламп не было каких-то таких сильных разбросов. В 20% укладывались. И кочегарил их при 200в на аноде с током 300мА, т.е. на пределе. С катодным смещением правда...
Общая дубовость звучания у неё конечно присутствует(с нагрузкой в аноде) и усугубляется это явление с увеличением нагрузки выше 600-800ом. Драйвер нужен живенький и весёленький(без пентода трудновато её оживить).
Но в катодном повторителе я их не слушал и никогда не делал. Потому и интерес, что может всё меняется до неузнаваемости?
« Последнее редактирование: 22 Июля 2017, 14:11:31 от U.L.F. »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #598 : 22 Июля 2017, 17:03:19 »
0

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #599 : 22 Июля 2017, 17:36:33 »
0
Подход деда http://www.hifinews.ru/article/details/7110.htm
А схема то где? Я помню  давно когда-то пробовал макетить схему из "Практики" с каскодом из 6Н24П на входе. Играло как-то... никак. Потом слышал, что вроде в Практике неправильная схема была и выходной каскад должен был иметь нагрузку в катоде(КП).

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
90 Ответов
65948 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2012, 17:14:30
от Volga
208 Ответов
161548 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
24 Ответов
27485 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2012, 03:26:04
от L0ki
160 Ответов
98830 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2014, 08:02:34
от Galogen
4 Ответов
5283 Просмотров
Последний ответ 02 Января 2020, 13:24:07
от yury