Leben CS300x копия

[igor1969]

Блин потрогал руками, послушал, захотел собрать, понравился конструктив, компановка http://www.head-fi.org/t/415214/the-leben-cs300xs-thread  Кто что скажет за схему? Я так понял питание порядка 300-320 вольт.

[SixtySeven]

Фазоинвертор очень корявый.

[igor1969]

Улучшим?!

[Lektor]

Улучшим?!

Это будет уже другой усилитель! Не тот, что вам понравился и вы захотели его собрать 
Удвоение напряжения - это прикольно. Я бы еще электронный дроссель поставил. Если для себя, то фиксированное смещение выходных ламп. Автомат - это обычно перестраховка для серийных проектов.
Удачи!

[dm34]

Удвоение напряжения - это прикольно.

Михаил, а в чем прикол удвоителя в серийном аппарате? Экономия? - спорно 

[SixtySeven]

Михаил, а в чем прикол удвоителя в серийном аппарате? Экономия? - спорно

При производстве трансов существуют технологические ограничения, как на максимальный,так и на минимальный диаметр провода,да и меньшее количество витков просто быстрее мотать. Поэтому для слаботочных трансов экономия и по времени и по меди.

[Lektor]

Я имел ввиду в общем прикольно. Человеку понравилось звучание. В удвоении есть что-то звучащее Чем руководствовался производитель мне даже не интересно. Может у них таких трансов куча оказалась не реализованными. И может только ради их реализации разработали этот усилитель. А он получился классным.
По ЕЛ84 слышал много хороших отзывов. Лично не слышал.

[TANk]

Если для себя, то фиксированное смещение выходных ламп. Автомат - это обычно перестраховка для серийных проектов.

EL84 как и наши 6П14П в паспорте очень не рекомендуют включать с фиксированным смещением. рекомендуют автомат. К тому же автоматическое смещение у этих ламп небольшое как по напряжению так и по току (это не 6С33С) так что я думаю тут можно оставить автомат.

В удвоении есть что-то звучащее

Эзотерики советуют ставить вообще однополупериодный выпрямитель. А удвоитель - это два однополупериодных выпрямителя включенных последовательно. Так что скорее всего именно соображения из разряда  феншуя были тут причиной. От себя скажу, что при достаточной емкости конденсаторов в удвоителе, по своим нагрузочным свойствам он ничуть не уступает диодному мосту.
В этом усилителе в удвоителе, на мой взгляд, емкостей пожалели раз так 5 как минимум. С такими конденсаторами удвоитель по своей нагрузочной характеристике ближе к кенотронному выпрямителю. Может и это стало причиной использования такой схемы.

[igor1969]

Сегодня намотал силовой трансформатор на железе от УПСа Е96 32х32, провод был в наличии только 0,25, поэтому намотал две на 230 вольт переменки анодные обмотки (строго по счетчику), теперь их можно в параллель или каждую на свой канал. Три накальных, одна для драйверных ламп, и по одной для выходных. ТВЗ тоже буду мотать на железе от УПС. Довольно неплохое железо, аккуратно нарезанное. Ну это уже после отпуска, уезжаю на Байкал до сентября.

и добавил...
Не могу найти 5751, возможна ли замена на ЕСС85, надо ли что-то менять в схеме? КУ у 5751 - 57, у ЕСС85 - 55

[Lektor]

EL84 как и наши 6П14П в паспорте очень не рекомендуют включать с фиксированным смещением.

Точно! Я забыл об этом. Значит автомат. Хотя Покемон Олега Чернышова работает с фиксой. Покемон лучше не оставлять без присмотра включенным.

[TANk]

Не могу найти 5751, возможна ли замена на ЕСС85, надо ли что-то менять в схеме? КУ у 5751 - 57, у ЕСС85 - 55

6Н26П Ы?
http://www.istok2.com/data/559/
По звуку могу сказать (и не только я) очень, очень достойная лампа.

[ВКН]

У меня были 5751.
Но ввиду их дороговизны, применяйте ЕСС85 или ЕСС81.
Перерасчёт каскада необходим. В анодах по 36-47кОм.
А вообще, схем на EL84 - море!
Что особенного в этой?
Основу звучания даёт не столько схема, сколько элементы.
Выходные трансформаторы, конденсаторы, резисторы, сами лампы.
Мне в данной схеме симпатичен БП. Но кажется, можно безжалостно удалить последнее звено фильтрации и питать предкаскад от питания вторых сеток. А кондёр второго звена (100мкФ) увеличить до 220-330мкФ.
Имея подобранные в пары EL84, также можно обойтись одним общим катодным резистором 135 Ом.
Интересен метод подъёма НЧ с помощью ООС. Учтите, что при этом меняется чувствительность.
Будем ждать итогов.

[igor1969]

ТВЗ на железе от УПС, Е96 32х32, нормально будет? Первичная обмотка 2 х 1800Витков, провод 0,25.
Вторичная обмотка 120 витков, провод -,0,4-0,43
Отвод на нагрузку 4 Ома от 80го витка.

[ВКН]

Индукция на 20Гц при полной мощности будет примерно 0,9Тл.
Если индуктивность получится излишняя, можно проложить в зазор кальку.
Можно будет не подбирать лампы по току.

[igor1969]

Спасибо Константин

[TANk]

Индукция на 20Гц при полной мощности будет примерно 0,9Тл.

В силовиках УПСовое железо довольно легко переваривает и полторы Теслы. Так что запас еще есть.

[WolfTheGrey]

А что мешает в автомате el84 лампы обьеденить катодами, и поставить один резистор?

[rubenlukin]

А что мешает в автомате el84 лампы обьеденить катодами, и поставить один резистор?

Что мешает ответы почитать?

Имея подобранные в пары EL84, также можно обойтись одним общим катодным резистором 135 Ом.

Слово "объединить", на всякий случай, пишется через твёрдый знак.

[TANk]

А что мешает в автомате el84 лампы обьеденить катодами, и поставить один резистор?

Ничто не мешает. Единственная проблема при этом возникнет, что лампы в пары надо будет подбирать заранее на каком нибудь макете или на лампометре, либо верить продавцу ламп на слово, что они подобраны. А так берешь десяток ламп, втыкаешь первую попавшуюся пару, включаешь измеряешь падение напряжения на катодном резисторе одной лампы, потом на катодном резисторе другой. Если одинаково, то хорошо, если различаются - то одну из ламп вытаскиваем и меняем на другую. Снова сравниваем до тех пар пока не найдем пару.
Ну и еще мелкие придирки к варианту с одним резистором: Резистор нужен мощный - не всегда есть под руками. Пару 2Вт найти бывает гораздо легче зачастую, чем один 5Вт. Конденсаторы шунтирующие тоже в 2 раза меньшей емкости требуются, хотя и в большем количестве. Тут уже от содержимого тумбочки или ближайшего радиомагазина надо плясать.

[ВКН]

Александр, привет!
Несколькими постами выше я намекнул на (ВОЗМОЖНО) излишнюю индуктивность при достаточной индукции.
Как все мы знаем - лишнее не всегда в пользу.
Вот тут и пригодится тонкая прокладка между E и I пластинами. Можно втыкать неподобранные лампы и соеденить их катоды при едином резисторе 135 Ом.
К сожалению, я потерял свои "боевые листки" с описанием изготовления и измерений своих трансформаторов за несколько лет. и не могу представить примерную индуктивность на таком железе + 3600 витков.
Если есть данные в твоей канцелярии, то пож-та огласи! 

[TANk]

Если есть данные в твоей канцелярии, то пож-та огласи!

Как раз такой трансформатор уехал к Мише (Котофей) В Питер. Мой китайский индуктометр приказал долго жить  Поэтому индуктивность не измерял.
Первичная обмотка 3600 витков 0.315. 4 секции по 900 витков. Отвод от середины.
Вторичная обмотка 130+63 витка Диаметром 0.7. Таких секций 3 штуки параллельно.
Raa 6.5 кОм / 8 или 16 Ом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Под руками есть пара трансформаторов на Ш32х45 с 2200 витков первички, там на половину первички тестер показывал 8.5Гн Целиком по причине предела в 20Гн он измерить не мог.

[ВКН]

Исходя из данных последнего абзаца, на Ш32*32 при 3600 витках выйдет около 60Гн.
Это 20Гц -3дБ (БЕЗ ООС!).

[DUTCH]

Года полтора назад удалось познакомиться с этим чудом ипонского аудиопрома)). Тот Лебен был "limited edition", укомплектованный кошерными лампами.
 Так вот, весьма и весьма! Сразу оговорюсь, сам являюсь ярым приверженцем однотактного звукоусиления.
Кстати, владелец Leben  - Taku Hyodo, ранее был разработчиком ламповых усей корпорации Luxman, так шо товарищ не с улицы..)).
Запомнилось - звук при питании 50 Гц и 60 Гц разный, так что если хочется настоящего ипонского звука - раскошеливайся (строй сам)  регенератор)).

Подвизавшимся построить реплику - эл. конденсаторы в усе - Sanyo Os-con (в цепи ОС), Elna Silmic (в катодах драйверов и ламп вых. каскада), в анодном питании - рядовые Elna (RE3 - ?), выпрямитель на диодах IN540.., шунтированные пленочными емкостями, вых. тр-ры, насколько помнится, довольно мелкие (примерно Ш 22х40).

Практически единственная капля дегтя - ашипка в тексте на шасси..))
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Задумав когда-нибудь построить реплику CS300X, давненько нарыл на уж не помню на каком, вьетнамском форуме их вариант(чуть мозги не поламал,его читая)).

з.ы. Делаю вых. трансы на Ш20х40 с большим окном, первичка 3840в., ПЭЛШО 0,18.
       12AT7 (с высоким анодом), увы, всего одна, так что в  драйвер планирую ECC85.
       (Кому интересно - у меня в галерее разводка и фото вьетнамской печатной платы драйверов.)
       Будем пробовать..


и добавил...
И вопрос вдогонку - при таком питании (Ug2 250-255V, Ua 300-310V) и лампах 6П14П-ЕВ, какое Raa оптимально?
8 али 10 кОм?? Вот те вьетнамцы на их форуме тоже об этом спорили, а к чему пришли, я так и не сумел перевести((.

Всем удачи!

[SixtySeven]

Запомнилось - звук при питании 50 Гц и 60 Гц разный, так что если хочется настоящего ипонского звука - раскошеливайся (строй сам)  регенератор)).

Разбавить бредом, это было обязательно?

[DUTCH]

Разбавить бредом, это было обязательно?

Оп-па. Кому бред - добро пожаловать в МП3-сообщество)).
Регенератор - он такой, еще и выдает идеально чистую синусоиду и не гадит ВЧ-помехами..

[SixtySeven]

Регенератор - он такой, еще и выдает идеально чистую синусоиду и не гадит ВЧ-помехами..

Ещё один бред! Все эти регенароторы и кондиционеры придуманы исключительно для извлечения лишних денег из кошельков безграмотных аудиофилов, и не более того.

Оп-па. Кому бред - добро пожаловать в МП3-сообщество)).

Олег,если думаете,что найдёте себе сторонников здесь,то вы будете сильно разочарованы. Начните с чего нибудь более конструктивного.

[DUTCH]

Все эти регенароторы и кондиционеры придуманы исключительно для извлечения..

Нее.. Так называемая синусоида в сети в семь вечера и в два ночи на экране осциллографа выглядет очень по-разному. Ухи тоже разницу слышат)).
А в общем, переобращать кого-либо в иную веру совершенно не намерен)).

Впрочем, мы отвлеклись от темы. Накал ламп Лебена, похоже, только драйверного каскада, запитан выпрямленным напряжением (мост+банка 15000мкф 10В присутствует). Несмотря на это, фон на акустике подсотку дБ на расстоянии сантиметров тридцать, все же был оченно слышен((.

[hippo64]

По моим опытам фон от накала не основной

и добавил...
Тем более в двукаскадных схемах

[SixtySeven]

Нее.. Так называемая синусоида в сети в семь вечера и в два ночи на экране осциллографа выглядет очень по-разному. Ухи тоже разницу слышат)).

Напряжение в сети слабо напоминает синусоиду, ну и что, зачем это слушать.
С нормальным ИП абсолютно без разницы какая форма напряжения до выпрямителя.







и добавил...

По моим опытам фон от накала не основнойи добавил...Тем более в двукаскадных схемах

Да,основная причина наводок, это магнитные и статические, а не проникновение пульсаций от питания или накала.

[DUTCH]

По моим опытам фон от накала не основной

Эт точно (Smile)

/Вместо смайликов сегодня вижу какие-то кракозябры)). И шо оно такое?/

2SixtySeven
А по теме - что имеете сказать насчет оптимального Raa?