Автор Тема: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")  (Прочитано 25046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Larry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 6
  • Валерий
  • Поблагодарили: +180
Обретаю некое количество 6П1П, с прицелом на двухтакт (двутакт?),
смущает ограниченное количество реализаций, упомянутых в сети...
Первые прикидки в плане трансформаторов дали довольно обескураживающую
картину: в основном указывается Raa в "районе" 9 - 10кОм, в частности
тов. Терещук в своем справочнике (9к), да и недвусмысленные аналогии
с пресловутой 6П6С вроде не дают простора для полёта фантазии, но...
Наткнулся тут на исследование [url]http://http://musicangel.ru/mess237.htm [/url]
где недвусмысленно заявлено, что: "Исследования, однако, показали, что из-за
большей крутизны характеристики оптимальное сопротивление анодной нагрузки
Ra для лампы 6П1П меньше — оно составляет 3,5 кОм вместо 5 кОм. Как видно из рис.,
это приводит к резкому возрастанию третьей гармоники и суммарного коэффициента гармоник."
И "рис" соответствующий приложен...
Сижу, теперь, "чешу..." всё что под руку попало; "Куды Бечь?"
Какое Raa закладывать в расчёт трансов: 7, 8 или все 10к?
Или же 50% флуктуации не столь критичны...?
Кто-нибудь, из читающих, "заморачивался" подобным? Интересует не голое теоретизирование -
начитался уже, а практическая реализация подобного проекта с проверкой Кг реального УЗЧ.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
« Последнее редактирование: 26 Июня 2016, 09:21:25 от valve »

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #2 : 26 Июня 2016, 13:19:09 »
0

Какое Raa закладывать в расчёт трансов: 7, 8 или все 10к?
Или же 50% флуктуации не столь критичны...?


 
Мне как-то всегда казалось, что для начала надо выбрать рабочую точку.

С другой стороны, оптимальное Ra уже в паспорте есть:


Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #3 : 26 Июня 2016, 17:49:48 »
0
 Собрал пару усилителей на 6П1П, считаю для домашнего усилителя РР замечательная лампочка, слушаю один возле компа на простенькие колонки (динамики от ламповых телевизоров), один из любимых по звучанию. Rаа считал по ВАХам, (Е+350 В Uс2+250 В) потом слушал подключая 4 Омную нагрузку к отводам на 4 на 8 Ом, в результате слушаю на обмотку между 4 и 8 т.е. мотал ТВЗ  на Rаа 11 - 12 кОм а слушаю наверное на 14 кОм, точно не пересчитывал, но в голове, для себя отложил, что 6П1П лучше звучит с более высокой нагрузкой, SE не собирал. Всё чисто субъективно, ни каких измерений не проводил.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #4 : 26 Июня 2016, 21:48:30 »
0
Обретаю некое количество 6П1П, с прицелом на двухтакт (двутакт?),
смущает ограниченное количество реализаций, упомянутых в сети...
Читаем паспорте
"Выходной лучевой тетрод 6П1П аналогичен выходному лучевому тетроду 6П6С. Эти тетроды взаимозаменяемы"
А уж схем на лампах 6П6С даже у нас на форуме рассматривалось очень много. Так что никакой проблемы не вижу.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #5 : 26 Июня 2016, 21:56:58 »
+1
А давайте не торопиться   ???
Перед тем как выбирать нагрузку надо решить в классе А или АБ будет двухтакт. Я считаю не стоит бояться не сильно глубокого АБ. Та отсечка, которой нас привыкли пугать не так страшна как кажется. Почему столько лет так популярны в двухтакте клоны 6п3с (в том числе и 6п1п) кроме того, что у них большая вторая гармоника и маленькая третья? У этого ряда ламп нет резкой отсечки, при снижении тока покоя вдвое искажения практически не возрастают в сравнении с классом А. А КПД то подрос. Особенно это заметно летом   :D
Так что Валерий решайте готовы ли вы не слушать аудиофильских гуру и рискнуть на АБ. И второй вопрос какое можете дать анодное. В двухтакте классически используют напряжение выше чем в классе А.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #6 : 01 Июля 2016, 22:38:43 »
0
А уж схем на лампах 6П6С даже у нас на форуме рассматривалось очень много. Так что никакой проблемы не вижу.
Саш, я тысячу раз убеждался, что никакие это НЕ АНАЛОГИ, имею ввиду, естественно, по звучанию. Параметры может и похожи, но не звук. :yes:
« Последнее редактирование: 01 Июля 2016, 22:46:53 от Вадим Пузанов »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #7 : 01 Июля 2016, 22:44:29 »
0
 А вообще,лампа то планируется в родном включении?
ОФФ.3.5,или 5к-никто не скажет,ибо всё индивидуально и от многого зависит. Да и ВАХ  конкретных лампочек могут отличаться от даташитных.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #8 : 01 Июля 2016, 22:49:40 »
0
.3.5,или 5к-никто не скажет,ибо всё индивидуально
Паш, на мой ух, всё же 5кОм.
А вообще,лампа то планируется в родном включении?
Кстати, да, в каком включении?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #9 : 01 Июля 2016, 23:07:34 »
0
Саш, я тысячу раз убеждался, что никакие это НЕ АНАЛОГИ, имею ввиду, естественно, по звучанию. Параметры может и похожи, но не звук.
Я прежде всего имел в виду электрические параметры. Берем любую схему Р-Р усилителя на 6Н9С и 6П6С и вместо окталей ставим пальцы 6Н2П и 6П1П не меняя номиналов деталей - работать будет.
Звук будет другим, но усилитель будет усиливать. Хуже лучше будет звучать - это уже субъективные параметры.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #10 : 01 Июля 2016, 23:14:06 »
0
А уж схем на лампах 6П6С даже у нас на форуме рассматривалось очень много. Так что никакой проблемы не вижу.
Саш, я тысячу раз убеждался, что никакие это НЕ АНАЛОГИ, имею ввиду, естественно, по звучанию. Параметры может и похожи, но не звук. :yes:

У 6П1П есть ещё один аналог 4П1Л

В двухтакте классически используют напряжение выше чем в классе А.
В "АВ" напряжение выше.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #11 : 02 Июля 2016, 16:08:04 »
0
Звук будет другим, но усилитель будет усиливать. Хуже лучше будет звучать - это уже субъективные параметры.
Совершенно верно!  :drink:


Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #12 : 02 Июля 2016, 16:28:03 »
+1
У 6П1П есть ещё один аналог 4П1Л
4П1Л прямонакальная линейная, никак не аналог 6П1П. :)

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР на 6П1П ("хотелки" и "страшилки")
« Ответ #13 : 02 Июля 2016, 20:06:38 »
0
4П1Л прямонакальная линейная, никак не аналог 6П1П. :)[/quote]
Конечно! Я уже собрался в справочник лезть. Во думаю, вроде бльшой уже, а таких вещей не знаю.
Спасибо, Володя, сэкономил мне кучу времени. :v:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
230003 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
91701 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
2 Ответов
13158 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2016, 22:48:14
от Viktor D
60 Ответов
59520 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2020, 12:25:17
от RA1OFH
40 Ответов
23957 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay