-
подскажите как фон победить в коре напрочь,
танцую с ним как :bala:
когда трогаю вх.-вых. разъемы - тишина,
отпускаю - фон идет...
-
Миша, ты бы хоть про саму схему намекнул, её питание, макет или на ПП, в корпусе или "на соплях" ???
-
выкладывал уже - кор на ЕФ-91
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
выкладывал уже
Ты думаешь, что можно запомнить, кто и что уже выкладывал? Закорачивай входы, смотри осциллоскопом, начиная от источника питания. В К50-17 уверен? И провода длинные.
-
смотрел уже,входы закорачивал,провода 15см.
до 12-ти не слышно,потом фон идет...
вх.земля отдельно от питательной,кондеры по прибору- хорошие,
м/каскад.кабель по феншую,
че ему надо - х.з.
-
до 12-ти не слышно,потом фон идет...
Так это же ответ на твой вопрос, не? Укорачивать, менять расположение - очевидный путь решения. И локализация, какие конкретно соединения подвержены фону. Когда-то мучился с фоном в сделанном усилителе воспроизведения магнитофона. Решилось переносом на полтора сантиметра места пайки общего провода от источника питания, значит, неудачная разводка ПП была, потратил много часов на поиск.
-
вот и я мучаюсь,ищу...
транс крутил,относил,провода короче/длиннее делал,
землю паял в разных местах - не помогло,
на первые лампы колпаки ставил,может еще по "колесам" попинать :laugh:
чую причина простая,а найти не могу,прям бесит :wall:
берусь за вх./вых. фон пропадает.
-
берусь за вх./вых. фон пропадает.
В смысле за "общий" на входах/выходах? Системно подойди к решению, какие провода критичны к длине, если при 12 см фона нет, а при большей - есть.
-
В смысле за "общий" на входах/выходах? - ну да - хоть за вх. хоть за вых. разъемы берусь и тишина...
по длине проводов особой разницы не услышал при 10см. фонит и при 20см. фонит.
до 12-ти тихо,а потом слышен фон - это я про громкость написал а не про см. :D
-
до 12-ти не слышно,потом фон идет...
Какие-то нестыковки, теперь уже при 10 см фон появляется? Фон то какой, 50 или 100 Гц?
и добавил...
Какая такая громкость 12? В децибелах?
-
че ему надо - х.з
Ему много чего надо...
Двухблочную конструкцию (вынесенный БП), нормальный силовик со сниженной индукцией и межобмоточным экраном. Стабилизированный накал. Нормальную фильтрацию анодного (двухзвенный CLCLC или ЭД). Нормальное экранирующее шасси. Виброизоляцию. Разводку сигнальных цепей витой парой в экране.
А это, простите, скворечник :d_know:
-
После экспертного заключения доктора Андрея Владимировича, я посрамлённо умолкаю :D
-
я посрамлённо умолкаю
Павел Юрьевич, ты сегодня непривычно толерантен :D
Корректор, все же, довольно чувствительное устройство, и для получения приемлемого результата требует минимальной инженерной культуры :d_know:
-
до 12-ти не слышно,потом фон идет...
Какие-то нестыковки, теперь уже при 10 см фон появляется? Фон то какой, 50 или 100 Гц?
и добавил...
Какая такая громкость 12? В децибелах?
похоже 100гц., на 12 часов - это на УМ громкость с которым кор поет,
я таких скворечников штук 10-ть сделал на разных лампах и фона не было,а с этим есть :d_know:
сигнальные цепи витые в экране, транс вот только немного гудит,может он наводит?
накал постоянкой по 6800мк. в плече.
а двухзвенный CLCLC - кондер-дроссель-кондер...у меня б.п. тоже кондер-дроссель-кондер,
что еще может быть?
хочется понять физику процесса - берусь за разъём - тишина,отпускаю - фонит.
-
Железный корпус. Очень помогает :yes:
Убеждался уже не раз. Корпус заземляется через небольшой дроссель на ферритовом колечке диаметром пару сантиметров наружным (витков 10-12) на минус электролита питания. Сама точка подключения земли к корпусу вблизи входных разъемов.
И вроде ведь для этого корректора был сделан совсем другой силовой трансформатор.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Не подошел что ли?
-
А не может быть возбуда?
Судя по конструкции выходные провода рядом с входными...
И в сетку второй лампы 1килоом.....
-
возбуда нет,синус чистенький и одинаковый по каналам,на вых. 3в.
в сетку 1-й лампы поставил 100ом для перебдеть,ставил и во 2-ю лампу,но
все ок. - убрал его.
и добавил...
Tank - Саша,приветствую, твой силовичек я поставил в кор на ЕФ-6 -й , все хорошо- тихо,
а этот надо до ума довести,но фон не дает...
корпуса делаю из того что есть - обрезки ламината.
до этого делал на разных лампах - не фонили,а этот выбесил уже :facepalm:
-
Силовой трансформатор обернуть короткозамкнутым витком, как у меня сделано. И заземлить его.
-
есть медь 0.1мм - обернуть полосой в ширину катушки и пропаять,потом на землю?
-
хочется понять физику процесса - берусь за разъём - тишина,отпускаю - фонит.
Я грешу на силовик, который явно в насыщении (как и Александр думает). Правда, его экранирование ИМХО ситуацию не спасет. Я бы взял какой-нибудь импульсник в накал (можно 12В парами однотипных ламп), вместо кена (хотя-бы временно) ПП диоды, а трансу врубил бы всю первичку последовательно (еще и компенсационные обмотки туда же).
-
Имхо для начала надо банально транс оттащить подальше временно ;-[
-
транс относил на 30см. мало что дает...
завтра включу его наоборот - в 1-ку соберу 240-250в. со вторичных обмоток ,
а вторичку сниму с первички(будет примерно 220 этого хватит),ну и к.з.виток из меди сделаю,
может что изменится к лучшему.
и добавил...
вообщем,всё сделал как писАл,в итоге-накал до 6в. недотягивает,фон остался,но- 50гц.
так-же трогаю вх./вых.разъёмы - тихо,отпускаю - фонит.
что еще можно придумать?
-
Повторюсь- попробовать хотя бы временно, запитать накал от ИИП. И, что за кабели, которые "по фэншую" между корром и усем? Соединить проводником земли устройств.
-
кабель от кора к усю - со стороны кора оплетка на массе,со стороны уся - нет,
сигнальная земля отдельно от питальной земли.
иип на накал нет,можно тн подкинуть и отдельно накал запитать?
-
иип на накал нет
От какого-нибудь модема\роутера\монитора на 12 В 1-2А, чисто по времянке кинуть. Можно и зарядку от мобильника на 6 В переделать :yes: Мне сильно не нравится представленная разводка накала на плате в непосредственной близости от чувствительных цепей. Поскольку с электролитами на 6800мкФ там постоянка весьма условная, с пульсациями в добрый вольт. Лучше, ИМХО переменку пустить с отрывом от земли вольт на 30, чем так :d_know:
кабель от кора к усю - со стороны кора оплетка на массе,со стороны уся - нет
А на входе уся переменник кил на 250, наверное? Выходное сопротивление корра же кил 20 :o Эта "экебана" инопланетные голоса наловит, не только фон :laugh: Попробуй с выключенным корром, есть фон? Если есть - сделай кабель не по "фэн-шую", а по уму - витая пара в экране.
Вообще физика процесса - какая-то синфазная ВЧ помеха, модулированная фоном, вопрос в пути проникновения (питание, наводки, разводка земли). Если не гадать на кофейной гуще - включить осциллограф, посмотреть питание, а потом выдергивать лампы покаскадно, и смотреть, где причина :yes:
-
подскажите как фон победить в коре напрочь,
танцую с ним как
когда трогаю вх.-вых. разъемы - тишина,
отпускаю - фон идет...
С земляной разводкой разбирайтесь, где-то косяк. Все эти советы про замену транса, выносы блока питания, кабели, экраны, питание накалов постоянкой и пр. могут конечно качественно помочь, но кардинально не повлияют скорей всего. При замкнутых входах фонит?
и добавил...
хоть за вх. хоть за вых. разъемы берусь и тишина...
Это ключ проблемы. Т.е. берётесь и сразу становится нормальным и кабель и транс и прочие приблуды. :) Проблема в "земле".
-
кор нагружен на переменник уся 100ком.,
выключаю - фонит пока кондеры не разрядятся,
вот фото платы - подскажите что не так с землей?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Здравствуйте!
У меня была похожая ситуация, фон пропал, когда я соединил один из сетевых проводов с землёй корректора через конденсатор примерно 0,01 мкФ на раб. напр. 500 В. После этого положение вилки в розетке стало критичным - в одном положении фон минимален, в другом - слышен. Опытным путём в общем я потыкал, и всё. В физику процесса не вникал, какая-то видимо мультипликативная помеха.
-
Т.е. берётесь и сразу становится нормальным и кабель и транс и прочие приблуды
И предполагаемая земляная петля тоже разрывается? ;)
-
кор нагружен на переменник уся 100ком.,
выключаю - фонит пока кондеры не разрядятся,
вот фото платы - подскажите что не так с землей?
Откуда я знаю, что и как на этой плате с землёй? Петель из земляных проводов подводки нет? Какие детали не на самой плате расположены? Выход нагружен сразу на рег. громкости? Нежелательно. Нужен резистор на выходе корректора на землю, 480к-1мОм.
Все накалы соединены параллельно, но последовательной витой парой? Неправильно, витой провод к каждой лампе отдельно и подальше от цепей коррекции. Если накалы переменкой то прям на трансе сделать среднюю точку из пары резисторов и заземлить её в одной точке с корректором(не на сигнальную землю платы конечно). Поверьте, проблема в "земле" зарыта. Она у Вас на плате общая, значит и "питательная земля" общая? Вот например вариант разводки совсем простенького трёхлампового триодного корректора, правда совсем без печатной платы, фона там не было абсолютно. Сигнальная земля на Вашей плате похоже разведена.
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
-
Вторые сутки обсуждения. Насколько я вижу, ничего из данных автору темы советов не опробовано. Фон не будет побеждён. Надеюсь, я ошибаюсь.
-
ошибаетесь, опробовано все что советовали.
ищу дальше.
-
Можно же на короткое время отключить накал и убедиться в его влиянии... Мультипликативные помехи где-то лечили шунтированием диодов выпрямителя конденсаторами. Но это в радиоприёме...
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
pm - я сделал много коров на м/схемах и рассыпухе,на отеч.деталях и импорте...
больше всех нравится на 551уд2а+574уд2(с распределенной коррекцией)
звучит практически как лампа,звук шикарный :v:
этот тоже звучит шикарно,за него стоит побороться,победю фон и сделаю хороший корпус.
я-же не волшебник,я только учусь :drink:
-
:off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/quote] Я в обоих сектах побывал и не по одному разу. :%): В тёплой-ламповой мне всё-таки уютней. :yes: Но не отрицаю и камней. Вот думаю заратустру что ли зазаратустрить... ??? [/spoiler]
-
Возник вопрос, а куда подключены минусовые выводы электролитов , которые рядам с желтыми конденсаторами?
на печатке не видно соединение с "землей"
-
arcev - на массу(отд.проводом припаяно)
все распаял,сделал стаб на LT-317-й, весь накал с кеном запитал - не помогло...
в питании дроссели стоят 2.5гн.Х100ма - может мало?
от 5-до 10гн. поставить?
-
quoter, Михаил, ты написал что при выключении питания, пока конденсаторы разряжаются, фон присутствует, значит не в питании дело.
-
в питании дроссели стоят 2.5гн.Х100ма - может мало?
Они вообще для корректора не нужны, при его токе потребления. CRC с резистором 200-300ом...
-
А если лампы первого каскада вынуть?
что при выключении питания, пока конденсаторы разряжаются, фон присутствует, значит не в питании дело
А выключал с разрывом обоих сетевых проводников? (Тупо вилку из розетки вынимал?
Все также подозрение на синфазную помеху через межобмоточную емкость силовика остается. сделал стаб на LT-317-й, весь накал с кеном запитал
??? А ей дурно не стало от тока и рассеиваемой мощности?
-
сеть-вилку вынимал-фон остается,
ЛТ-ку долго не мучал...подстроил накал до 6.3в. , услышал фон и выкл :d_know:
-
сеть-вилку вынимал-фон остается,
Значит питание исключили.
Остается наводка, электрическая вероятно, на соединительные провода\кабели\элементы схемы. Вспомнилось, что сталкивался как-то с подобным (снижении фона при прикосновении). Не в своей конструкции, знакомый делал жутко громоздкий ламповый кроссовер. Вылечили полной заменой всех сигнальных проводов на экранированную витую пару.
-
В микрофонном усилителе оборачивал фольгой входные конденсаторы (большие квадратные синие :D) и заземлял. Помогло...
-
:off:
года 4 назад делал гибрид на 6н23
фонил жутко
перепаял минус анодного на общий провод регулятора громкости (анодное получается пустил по оплетке экрана сигнала :o)
фон пропал
-
все сигнальные провода в экране,экран на массе,
arcev - так и получается,минус на общем в регул.громкости через межблочник.
у меня накал на все 4-е лампы сделан постоянкой 1в1 как в коре у Дмитрия(U.L.F.) на ЕФ806
накал на 6ц4п переменка,шунт 2Х100ом в землю,пробовал постоянку - слышимых изменений нет...
может с лампами что не так?
-
у меня накал на все 4-е лампы сделан постоянкой 1в1 как в коре у Дмитрия(U.L.F.) на ЕФ806
Я постоянкой питал только накал первой лампы. И во всех корректорах так стараюсь делать.
-
все сигнальные провода в экране,экран на массе,
И используется в качестве сигнального общего провода от разъема? Так и было в упомянутом кроссовере.
-
И чем все закончилось?
Интересно!