Автор Тема: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ  (Прочитано 53022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
ПРОШУ СОВЕТА!
Решил сделать новый, регулируемый блок питания для домашней лаборатории, с током 8-10 Ампер. Купил готовую сборку мастер Кит на полевом транзисторе, но у него не оказалось защиты от КЗ. При проверке на разную нагрузку, а это была лампочка от автомобильной фары 24 Вольта со спаренными контактами ближнего и дальнего света. При включении почему-то сразу произошел маленький щелчок, и напряжение на выходе стало 30 Вольт. То есть это чудо приказало долго жить. Купил еще два, тоже самое, подумал, может брак? Нет, просто коротнул!
Прощу совета -  подскажите схему защиты к этому, готовому и собранному на плате блоку питания.
С уважением, Василий Павлович




Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #1 : 07 Сентября 2014, 15:36:11 »
0
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится? Полевик, по-идее, должен выдержать. Вот здесь есть зашита: http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/ Но работает, правда, по минусовой шине и требует еще одного полевика. Можно ее и по плюсовой шине переделать.Для этого полевик типа RfI4905 р-канальный хорошо подходит.Еще  IRf5305 ,но греется больше.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #2 : 07 Сентября 2014, 15:44:26 »
0
А если сделать стандартную схему защиты по току?  Саму схему долго искать но она простая как сопля суслика. токовый Шунт по земле + компаратор расчтаный на падение напряжения на этом шунте, который отключит транзистор в случае превышении нагрузки.

писи чучуть опередили.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #3 : 07 Сентября 2014, 15:54:30 »
0
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится?
Наверное, сразу вылетит полевик, а потом предохранитель

и добавил...
А если сделать стандартную схему защиты по току?
А можно, эту самую схему в студию?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #4 : 07 Сентября 2014, 16:06:42 »
0

Схема что то типо этой, тока ее статью не нашел. Но если на макетке по эксперементировать, то и номиналы и распиновку подобрать легко.

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #5 : 07 Сентября 2014, 18:33:11 »
0
Вот простенько. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2165
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #6 : 07 Сентября 2014, 23:08:33 »
0
А не проще импульсное применить, на токе 8 ампер транзистор, тем более полевик  греется как чугуняка.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #7 : 08 Сентября 2014, 05:53:47 »
0
тем более полевик
а чем он более? :d_know:

и добавил...
...хотя да. Если на R1 в первом посте не подать напряжение побольше, чем Uвх - использование полевика выглядит моветоном.
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть ;-[
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2014, 07:44:28 от lgedmitry »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #8 : 08 Сентября 2014, 17:36:44 »
0
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть
Сергей, а там такой и стоит

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #9 : 08 Сентября 2014, 17:41:55 »
0
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть
Сергей, а там такой и стоит
Сорьки, не посмотрел. Ну, тады ещё ничего так.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #10 : 08 Сентября 2014, 21:08:47 »
0
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится? Полевик, по-идее, должен выдержать. Вот здесь есть зашита: http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/ Но работает, правда, по минусовой шине и требует еще одного полевика. Можно ее и по плюсовой шине переделать.Для этого полевик типа RfI4905 р-канальный хорошо подходит.Еще  IRf5305 ,но греется больше.


Вот сегодня решил попробовать именно эту схему защиты, почему-то не пошла. Включаю ту же нагрузку на лампочке от фары, работает! Но при КЗ, светодиод не горит, и не срабатывает защита. В чем причина??? Может я снова, что-то старостью напортачил?
Вот эта схема:


Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #11 : 08 Сентября 2014, 21:18:20 »
0
Это защита от переполюсовки. От КЗ верхняя часть схемы.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #12 : 08 Сентября 2014, 21:27:38 »
0
Это защита от переполюсовки. От КЗ верхняя часть сх
А пишет вот, что: Схема защиты блока питания и зарядных устройств
Представлена конструкция защиты для блока питания любого типа. Данная схема защиты может совместно работать с любыми блоками питания - сетевыми, импульсными и аккумуляторами постоянного тока.
Схематическая развязка такого блока защиты относительна проста и состоит из нескольких компонентов.

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #13 : 08 Сентября 2014, 21:35:55 »
0
Вам для защиты от КЗ достаточно добавить транзистор и резистор к схеме Кита из приведённой мной выше.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #14 : 08 Сентября 2014, 21:54:06 »
0
  Сегодня принесли остатки от какого-то комьютерного блока питания вот эти платы. Вопрос: что это, транзисторы, микросхемы или еще что-то? Подскажите, возможно, их применить в схеме защиты?

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #15 : 08 Сентября 2014, 22:09:00 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Это мощные высоковольтные транзисторы. Их одних достаточно для БП. Для защиты можно ковырнуть помельче в мет. корпусе.

Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #16 : 08 Сентября 2014, 22:19:11 »
0
Вот сегодня решил попробовать именно эту схему защиты, почему-то не пошла. Включаю ту же нагрузку на лампочке от фары, работает! Но при КЗ, светодиод не горит, и не срабатывает защита. В чем причина??? Может я снова, что-то старостью напортачил?
Так,схема рабочая,проверена раз 6-7. При правильной сборке работает и не жужит :) Биполярный транзистор впаян правильно? Тип тр-ра тот,что указан на схеме? И да,не использовал  я светодиод  в схеме.Два встречно-параллельно диода впаивал. И чет мне кажется,что диод и светодиод в оригинальной схеме надобно развернуть на 180.
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2014, 22:41:05 от Roman_sp »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #17 : 09 Сентября 2014, 07:26:39 »
0
Это мощные высоковольтные транзисторы. Их одних достаточно для БП. Для защиты можно ковырнуть помельче в мет. корпусе.
Благодарю - прояснили!
Так,схема рабочая,проверена раз 6-7. При правильной сборке работает и не жужит Биполярный транзистор впаян правильно? Тип тр-ра тот,что указан на схеме? И да,не использовал  я светодиод  в схеме.Два встречно-параллельно диода впаивал. И чет мне кажется,что диод и светодиод в оригинальной схеме надобно развернуть на 180.
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44.  Поставил как на схеме, может не правильно?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #18 : 09 Сентября 2014, 08:33:36 »
0
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44.  Поставил как на схеме, может не правильно?
На схеме сток с истоком перепутаны...

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #19 : 10 Сентября 2014, 07:22:31 »
0
В данное время транзистора  IRFZ44 нет в продаже, придется подождать их привоза. Потом продолжу эксперименты с защитой. Под большие транзисторы места в корпусе катастрофически не хватает, почти все место занял трансформатор, нет места под второй радиатор.

Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #20 : 10 Сентября 2014, 12:24:06 »
0
В данное время транзистора  IRFZ44 нет в продаже, придется подождать их привоза. Потом продолжу эксперименты с защитой. Под большие транзисторы места в корпусе катастрофически не хватает, почти все место занял трансформатор, нет места под второй радиатор.
Вместо IRFZ44 отлично работает IRF3205.Причем,при токе около 10А, он чуть теплый и у меня ни разу не требовал радиатора :)

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #21 : 10 Сентября 2014, 12:30:55 »
0
и у меня ни разу не требовал радиатора
В линейном стабилизаторе?

Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #22 : 10 Сентября 2014, 12:32:37 »
0
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44.  Поставил как на схеме, может не правильно?
Василий Палыч, IRFZ44 - это хорошо,но я спрашивал про биполярный С945. Именно он "запирает" полевик при КЗ. А если,как Вы говорите схема не отрабатывает КЗ,то вполне возможно,что С945 либо неисправен,либо впаян неверно.

и добавил...
и у меня ни разу не требовал радиатора
В линейном стабилизаторе?
В схеме защиты от КЗ

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #23 : 10 Сентября 2014, 20:33:45 »
0
Василий Палыч, IRFZ44 - это хорошо,но я спрашивал про биполярный С945. Именно он "запирает" полевик при КЗ. А если,как Вы говорите схема не отрабатывает КЗ,то вполне возможно,что С945 либо неисправен,либо впаян неверно.

 Все может быть! Я пользовался вот этими источниками:


и добавил...
А вот и мои миниатюры, идет проверка установки и направления диодов. И совсем маленький радиатор для полевого транзистора IRFZ44



и добавил...
На схеме сток с истоком перепутаны...

Если вам не тяжело, пожалуйста нарисуйте правильную схему, чтоб собрать и работало. Заранее спасибо!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4121.0;attach=27274;image
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2014, 21:21:37 от Василий Павлович »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #24 : 10 Сентября 2014, 22:33:41 »
0
прочитал веточку, собственно вопрос, а почему не импульсник?
горелых комповых БП как грязи, я их когда-то ради высоковольтных кондеев покупал у барахольщиков вашпе за копейки, по знакомым клич кинул - теперь и покупать не надо, чтоб не соврать, штук 20 наверное "тумбочку" захламляют, инфы по ремонту в интернетах немеренно, по переделке под лабораторники еще немереннее

я могу понять вопросы "религии" в части применения кенотронов, железных дросселей и пр. в готовых конструкциях, но не могу понять принципиальности использования железных трансов для домашних целей (разговор ведь идет о некоем лабораторный БП, или ошибаюсь?)

для 10А и хотя бы 30В это нифига се - 300Вт, а в габаритной и того больше, хоть бублик, хоть ПЛ, хоть Ш - большой и тяжелый
я бы такой транс отложил бы точно, перемотал бы его наверное потом :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #25 : 11 Сентября 2014, 08:01:11 »
0
Нет тут никакой религии... Это как пластмассовый электрочайник: вроде все исправно делает, но в воде - всякая хрень. Возьми осцилл, включи программу-генератор синуса на ноутбуке и глянь на форму сигнала. И тоже самое проделай, питая ноут не от сети, а от внутреннего аккумулятора. Можно, конечно, все отфильтровать, но затраты времени и нервов однозначно подсказывают аналоговый БП. Да и горят они куда реже, иначе не было бы твоего запаса в тумбочке  ;D

и добавил...
Фирмачи в приличную аппаратуру почему-то импульсники не ставят, за исключением голосовых концертных усилителей. Но там оно и не слышно.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2014, 08:04:41 от smarold »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #26 : 11 Сентября 2014, 10:20:59 »
0
позвольте Юрий не согласиться, то что делает промышленность в плане хоть ИИП хоть аналоговых источников, зачастую не выдерживает никакой критики, ремонтировать мне приходилось и те и другие. То что горят комповые китайчата часто - тут ничего удивительно, тупо вскрываем и зачастую видим что на плате половина деталей не запаяна, экономят на всем что можно. Допаиваем недостающие - и они будут работать долго и счастливо :)

ноут работает с плохой формой сигнала? Моему уже лет 8 наверное, работает собака, с формой сигнала уживается, да и не для аудио целей он проектировался   
да и уси мы почему-то здесь обсуждаем чаще со своими решениями, нежели промышленными.

Я не настаиваю на чьем-либо превосходстве и сам никогда не откажусь от использования аналоговых бп, но ИМХО в случае домашнего лабораторника ИИП выигрывает, отпугнуть может только обилие деталей на схеме, хотя если разобраться ничего там сверхъестественного нет, собираем поблочно, каждый блок проверяем, на выходе получаем рабочий БП, менее габаритный и более легкий чем его аналоговый аналог :) И в материальном плане куда более дешевый. В аналоговом один транс будет стоить дороже чем все потроха импульсника, опять же повторюсь горелых навалом - покупать ничего не надо 

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #27 : 11 Сентября 2014, 11:25:16 »
0
позвольте Юрий не согласиться
Макс, позволяю :) Но суть от того не меняется. ИИП по своему хороши, особенно в энергосберегайках  ;D
Для себя, любимого, надо все же делать классический трансформаторный БП. А качественный лабораторник уже в своей сути должен быть трансформаторным. Насчет цены согласен, но если ручками мотать - все весьма дешево обходится.

Оффлайн Roman_sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +54
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #28 : 11 Сентября 2014, 11:27:28 »
0
Нет тут никакой религии... Это как пластмассовый электрочайник: вроде все исправно делает, но в воде - всякая хрень. Возьми осцилл, включи программу-генератор синуса на ноутбуке и глянь на форму сигнала.
Фирмачи в приличную аппаратуру почему-то импульсники не ставят, за исключением голосовых концертных усилителей. Но там оно и не слышно.
Дык эта, вопрос то,вроде, об универсальном блоке питания идет.Еще и однополярном.Никто им запитывать усилки не собирается,судя по всему :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: ДОМАШНИЙ БЛОК ПИТАНИЯ И ЕГО ЗАЩИТА ОТ КЗ
« Ответ #29 : 11 Сентября 2014, 11:28:10 »
0
Насчет ноута: многие пытаются использовать его в качестве генератора. С грехом пополам можно, но только при работе от встроенного аккума. Я это имел в виду

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
16613 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2011, 13:56:30
от Mastersound
26 Ответов
22810 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2012, 08:01:08
от GIPTOD
3 Ответов
11797 Просмотров
Последний ответ 14 Февраля 2013, 04:34:23
от L0ki
3 Ответов
9280 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2017, 13:31:01
от TANk
1 Ответов
4067 Просмотров
Последний ответ 05 Апреля 2021, 11:09:40
от GoRs