Миникомбик на 6Ф5П

[Demo]

  Подарил сыну электрогитару, встал вопрос о комбике. Дабы нас из дома не выгнали(двух гитарастов дома терпеть-ангелами надо быть)  , требования  выглядели так-ламповый, 1-3 вт, с небольшим динамиком, и чтоб с педальками дружил. После недолгих раздумий с чердака был снят ламповый телек и тут же разобран на запчасти. Силовик намотал на трансе от принтера какого-то, вышло 6,2в и 15в, к ним прибавил перевертыш на 9в (с учетом просадки), на выходник нашел какой-то советский силовичок небольшой на ШЛ 0,35мм пластины, перебрал, поставил прокладки 0,1мм в зазоры, мне он показался подходящим-сопротивление первички 260 Ом\провод 0,12мм, вторичка 1,2 Ом\провод 0,46мм. Динамик тоже позаимствовал из телека-овальный 3гд-какой-то, 8Ом, я так понял, широкополосник. Схема была набросана на бумажке, к сожалению не сохранилась, а расписанную лейку прилагаю. Пока я не засунул плату и трансы в ящик с динамиком, приветствую замечания и критику по делу. На столе запускал, работает, звук прикольный, теплый ламповый , тыкал его педальками (TS808, Deep blue delay)-реагирует как положено, только вот выдает чуть меньше вата, а должен 1,8-2, видимо надо подгонять режимы под выходник. Вобщем жду советов...

[Volga]

вышло 6,2в и 15в

 

[Demo]

   Ну так а что делать? ТАН2 жаба душит туда ставить, да и занят он уже, а на небольшом трансе одна вторичка 6,2В\1А и вторая 15В\0,3А получились, уже неплохо, учитывая что это первый опыт в намотке трансов.

[Volga]

Demo, Не знаю..,или низковольтные лампы тады,или подходящий силовик.

[Demo]

   То есть к 15в прицепить вторичкой транс 220\9в и получить с учетом просадки 270в постоянки, как сейчас подключено, не проканает?

[xar]

Demo, для преда прокатит, для выходника ой хз хз

[Volga]

xar, Да,да и для преда не все так радужно,а именно запас по габаритке и Вмакс.
 З.Ы.неужто проблема найти сраный ТАН??
Какой нужен ТАН?Давай попробуем найти недорого.

[Demo]

   Что ж, я подозревал что перевертыши не айс, вот оно и подтвердилось. С сраными ТАНами проблем нет, просто временно нет возможности что-то покупать-я временно безработный Буду мотать, а что делать... Как раз где-то валялся транс Tamura без вторичек, габаритка около 50Вт.

[Volga]

Demo, Перевертыши айс,но в нужном месте и с определенными требованиями(очень большие должны быть:))
 50Вт мало на мой ух,но все лучше чем 5в на аноде лампы.

[xar]

для гитарного однотакта 50вт за глаза будет имхо

[Volga]

xar, Да,забыл,что гитарник

[Demo]

   1A накал,6мА анод триода,50мА анод пентода,3мА сетка пентода, итого 1,06А-вроде вписываюсь, и запас есть.

[xar]

Demo, как то сравнивать 50ма анода и 1а накала соовсем некорректно. и вообще. усиления одного триода маловато будет чтоб раскачать лампой пентод...

[Demo]

  Так я не сравниваю, а подсчитываю, хватит ли мне транса в 50Вт или нет

Demo, как то сравнивать 50ма анода и 1а накала соовсем некорректно. и вообще. усиления одного триода маловато будет чтоб раскачать лампой пентод...

А как же манаковский усь на 6ф3п?

[xar]

А как же манаковский усь на 6ф3п?

дак он же не гитарный.

Так я не сравниваю, а подсчитываю, хватит ли мне транса в 50Вт или нет

зачем тогда складывать? 50ма при 250В это 12.5Вт. 1А при 6.3В это 6.3Вт.

[Demo]

Протупил
 А в чем разница между хи-фишным усилом и гитарным, на котором только клин?(реально интересно, для развития)

[xar]

Demo, уровень сигнала, как минимум

[Demo]

В смысле уровень входного сигнала выше у источника воспроизведения(СД-плеер например-1,5в и выше)? А  у гитары на пиках 0,6-1в в среднем .Ну тогда все становится ясным-нужен предусилитель. Может тогда добавить третью вторичку на 9В и сделать пред на полевике или двух?Или такая мысль-если поставить перед триодом пред на IRF740, чтоб не городить огород с обмотками? А то такая идея пропадает, да и заготовки уже сделаны...

[xar]

у гитары на пиках 0,6-1в в среднем .

так на пиках или в среднем?

Может тогда добавить третью вторичку на 9В и сделать пред на полевике или двух?Или такая мысль-если поставить перед триодом пред на IRF740, чтоб не городить огород с обмотками?

может не городить тогда ламповый комбик?

[Demo]

  На пиках, а в среднем-потому что звукосниматели разные бывают. Все таки надо доделать, я уже и транс мотать начал, на крайняк для раскачки добавлю 6ж1п между триодной и пентодной частью, она мало жрет и их у меня много. Пойду думать...

[xar]

6ж1п вариант. то что много это хорошо, может получится отобрать с меньшим микрофонным эффектом. еще стоит поэкспериментировать с режимами триода/пентода на входе 

[Demo]

   А как проявляет себя микрофонный эффект? Его слышно?

[xar]

Demo, лампа = микрофон

[kotofey]

Demo, неприятным "звенящим" призвуком и послезвучием.

[Demo]

   Тогда я спокоен-есть рабочая схемка с 6ж1п в преде, кто-то советовал на ней все лампы погреть и послушать на предмет звона, я на этой схемке отбраковал штук пять и выкинул, остальные в порядке. В общем схемка начинает вырисовываться, как дооформлю-выложу на суд

[Demo]

   Вобщем предварительная схема такая. На лейке все подписано, темброблок маршаловский. Смотрим, критикуем, советуем. Если не трудно

[xar]

Demo, по красивому принято еще и картинкой дублировать. далеко не у всех есть спринт да еще и шестой

[rubenlukin]

 

Demo, по красивому принято еще и картинкой дублировать. далеко не у всех есть спринт да еще и шестой

Нет возможности купить / сделать медиатор -- играй пальцами. Только не ной, что подразумевалось жёстко играть медиатором, но пальцами не получилось, бо ногти такой атаки не дают.

Чем ныне собранный девайс не устраивает, толком можешь сказать?

[xar]

rubenlukin, 

[Demo]

   Схему нарисовал. Слева триод 6ф5п, в середине 6ж1п, справа пентод 6ф5п

Demo, по красивому принято еще и картинкой дублировать. далеко не у всех есть спринт да еще и шестой

Нет возможности купить / сделать медиатор -- играй пальцами. Только не ной, что подразумевалось жёстко играть медиатором, но пальцами не получилось, бо ногти такой атаки не дают.

Чем ныне собранный девайс не устраивает, толком можешь сказать?

Мощность выдаёт совсем никакую, некоторые моменты игры не слышно.

[rubenlukin]

Что-то мне эта схема не нравится ничем, особенно потенциометром на входе оконечника.
Попробуй, раз уже есть макет, что-то более традиционное. Вроде такого пентодника:
https://sites.google.com/site/moiusiliteli/stati-stalker/6f5p-pentodnyj-odnotaktnyj

А пред потом придумается, когда оконечник заработает.

[Demo]

  rubenlukin, спасибо, схема очень интересная, обязательно буду пробовать Главное описана именно сабжевая лампа, да еще и оконечник пентодный, для гитары гут(на мой слух, конечно)

[IronYorick]

rubenlukin, спасибо, схема очень интересная, обязательно буду пробовать  Главное описана именно сабжевая лампа, да еще и оконечник пентодный, для гитары гут(на мой слух, конечно)

Demo, Денис, на мой взгляд, в гитарнике нет смысла вводить межанодную ООС (резистор 270 К, нумерации нет, увы) в схеме по ссылке Рубена. Аналогично- местную ОС в катоде триода тоже пришибить шунтом (там опциональный электролит, поставить его). Усиление будет весьма приличное, не факт, что и пред понадобится.
Она (схема) для звуковоспроизведения предназначена, не для гитары.

[rubenlukin]

не факт, что и пред понадобится.

Понадобится, для ТБ и (возможно) гитарного перегруза. Если питальник по токам позволяет -- надо делать.

[IronYorick]

для ТБ

Согласен, ТБ без преда не получится.

[Demo]

   Извиняюсь, я опять неточно выразился-конечно, я собирался использовать из схемы в посте rubenlukin только оконечник. А ТБ в гитарнике нужен, хотя бы верха и низы. Потому и добавил в схему 6ж1п, чтобы скомпенсировать падение сигнала на ТБ, и возможно, получить легкий овердрайв на максимуме ручки гейна.

[IronYorick]

я собирался использовать из схемы в посте rubenlukin только оконечник

Денис, используйте и драйвер из схемы от Рубена. Схема вполне адекватная (если не городить кенотронный фикс, который тут - как руль от "Феррари" в "Запорожце" ТВЗ-1-9 и кенотрон в смещении - "Мильтон, Гомер и Паниковский"(с) ), удаление ОС- это "локализация" под задачу. Можно еще уменьшить номинал межкаскадного конденсатора.
ТБ должен быть между предом и драйвером, выходное преда - килоом до 5. Резистор утечки сетки драйвера - килоом 500-750.
А ваша схема -ммм... ну, камрады ее уже охарактеризовали

[xar]

не понял я зачем 6ф5п разрывать засовывая 6ж1п в середину.... странная логика - неожиданный подход

[Demo]

    Ну что вы хотите от человека, который с лампами на вы, и пока ещё допускает ляпы в самых неожиданных местах
Я быстро учусь, и читая форум, и литературу. Просто я пока не нашел книг по гитарно-усилительной тематике.
Получается я беру схему от Рубена, убираю из неё резистор 270кОм, шунтирую катодный резистор триода конденсатором, например 22 мкф.(этот номинал часто встречается в гитарных схемах в этом месте),РГ ставлю на входе схемы, пред(на той же 6ж1п) перед триодом,и между триодом и предом ТБ, так? А, ещё нужно рассчитать пред, чтобы его выходное сопротивление было меньше 5 кОм?

[IronYorick]

выходное сопротивление было меньше 5 кОм?

Зависит от входного сопротивления ТБ. У Вас на схеме достаточно низкоомный вариант, лучше взять "ламповую" схемку, с переменниками килоом от ста, тогда требования к преду будут полегче. Собственно, косяк, на который Вы напоролись- всунули пентод с выходным сопротивлением в 200 кОм в драйвер, и нагрузили его на 15 (грубо) килоом.

и добавил...

Ну что вы хотите от человека, который с лампами на вы

Лампы-очень адекватные и предсказуемые приборы разберетесь и не пожалеете

[Demo]

    С постройкой чампа заметил, что в каменный роланд куб 20 играю все реже-ну не тот звук,и все тут.
По теме-вот что получилось. По расчетам выходит, что Ri 6ж1п равно 4,2 кОм в триоде при анодном 260В и Uсм -1.5В...

[IronYorick]

По теме-вот что получилось

Должно нормально играть Прибейте еще 2-ую сетку выходного пентода к земле литом микрофарад 10-100.

[Demo]

   Точно, забыл кондер. Сработал стереотип триода Спасибо всем за помощь , как отмакечу-отпишусь.

[rubenlukin]

Должно нормально играть

С КЗ сетки и катода второй лампы?   

[Demo]

   Мой косяк, сейчас исправлю. У меня электричество только по ночам бывает, с недосыпу проглядел.

[IronYorick]

С КЗ сетки и катода второй лампы?

Ну и я недостаточно внимателен был впрочем, ляп Дениса рисовальный, вряд-ли он ту перемычку впаял-бы

[Demo]

  Ещё опечатку нашел-С1 и R4 были соединены с анодом...

[Demo]

   Собрал я усилок по схеме от rubenlukin , пока без преда на 6ж1п и без конденсатора с сетки второй пентода, остальное по схеме выше. Звучит ощутимо громче, приятно так, как раз громкость для домашнего музицирования. Динамик цеплял 35ГДН1-4 в ЗЯ, у него чуйка 86 дБ, думаю, если динамик почувствительнее воткнуть, будет чуть громче и динамика получше. Завтра попробую навесом прицепить 6ж1п с обвязкой, послушаю.
    Кто может подсказать схему хорошего усилка для динамического микрофона из своей практики, хочу правильно семплы с комбика снимать, а без усилителя в микрофонный вход компа тихо совсем.

[kotofey]

Demo,  G9 или greenpre

[Demo]

   Посмотрел, вроде greenpre попроще и комлектуха на него есть, будем попробовать. Отзывы тоже обнадеживают... Спасибо!

[rubenlukin]

Кто может подсказать схему хорошего усилка для динамического микрофона из своей практики

У мну есть такой пультик, нареканий не имею. Страница 45.
http://elektrotanya.com/yamaha_mg10-2.pdf/download.html

[Demo]

   Поставил в питание "электронный дроссель" от TANK-a и L0ki, включил-в динамике тишина! Не нашел пока панельку, у меня только для ПП ПЛ-7, подвесил на ней, запустилось, звук пока не распробовал, ночь уже, буду завтра слушать.

[Demo]

    Решил схему оставить как есть, без 6ж1п, ей я другое применение нашел. Читал где-то, что для поднятия чувствительности усилителя по входу нужно уменьшать  шунтирующий конденсатор в катоде триода, м-м? Коробка с динамиком готовы, а вот выходник намотаю новый, на железе от твк110лм.