Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Теория => Тема начата: Slava от 20 Декабря 2014, 14:19:07
-
Наводка на выходной транс. При подаче анодного он как бы шунтируется внутренним сопритивлением лампы. А еше правильнее выходным каскада.
и добавил...
Подавать анодное на разогретые лампы вредно для выходного трансформатора. Подавать анодное на холодные лампы за редким исключением абсолютно безвредно. Это заблуждение с коммутацией анодного уже лет 30 гуляет по российским просторам.
-
:off:
Это заблуждение с коммутацией анодного уже лет 30 гуляет по российским просторам.
Не только по российским :yes:
-
Slava, дак говорят есть лампы, где написано не подавать анодное на холодную. только я вживую их не видел.
-
дак говорят есть лампы, где написано не подавать анодное на холодную. только я вживую их не видел.
Дык в справочнике у многих ламп есть такой параметр как время готовности или время прогрева. Как правило это большие генераторные лампы.
-
дак говорят есть лампы, где написано не подавать анодное на холодную. только я вживую их не видел.
Дык в справочнике у многих ламп есть такой параметр как время готовности или время прогрева. Как правило это большие генераторные лампы.
Большие генераторные... передатчики в армии запускал, всегда накал, и только спустя некоторое время - анодное... типа на Гу-81...
-
Рубен. По моему предистория такова. В начале 60х а я уже паял была мода менять кенотроны на диоды. По известным причинам не выдерживали электролиты. Особенно в развязках. они были на меньшее напряжение. Делали задержку по питанию. Еще в период всяческих разпредложений коммутировали анодное в мошных усилителях. От этого сразу отказались. начали лететь выходники.
Но также были аппараты прянмонакальные которые выключались накалом. анодное было постоянно. Были и дежурные режимы в полнакала. Потом появилась"пушка" , что кинескопы портятся от анодного без накала.
Анодное же комутируется и я коммутировал. Например в усилителе мошности к КВ передатчику. Но никакого отношения к надежности ламп это не имело. Увы конденсаторы фильтра. Да и смешение должно быть раньше.
Ренат. Есть в справочниках указано максимальное анодное на холодной лампе. Оно намного выше рабочего.
Было бы под сим что то реальное фирменные аппараты были бы с задержкой. В первые годы здесь попадались. Возможно я из другого поколения. Застал лампы.
А кенотроны то без задержки даже у умников.
и добавил...
Делаю иногда на ИБП. Так приходится делать обратную задержку. Накалы только после достижения анодного напряжения более 80% номинала.
и добавил...
Большие генераторные... передатчики в армии запускал, всегда накал, и только спустя некоторое время - анодное... типа на Гу-81
В мошных УМ также. Обусловлено смещение вначале и цепи защиты от дураков в порядке. Затем анодное. Там же киловольты. И никакой заботы о долговечности. Не "знали" тогда такого.
-
Значит применение в наших усилителях тумблера задержки анодного - МУЛЬКА? Убрать и не заморачиваться?
-
Убрать и не заморачиваться?
Зачем убирать то, коль уже стоит. С анодным тумблером намного прикольней выглядит аппарат! :v:
-
Опять :off:
Может возникнуть резонный вопрос: почему в промышленных гитарных аппаратах есть тумблер STANDBY?
Выскажу предположение: когда в паузах фонит -- раздражает пипецки, а выключать полностью и потом ждать прогрева после очередного включения -- всё вдохновение пропадёт ;)
-
С анодным тумблером намного прикольней выглядит аппарат!
это как STANDBY на полупроводниках. вот только у тебя почему то шумит в этом режиме ;D
и добавил...
почему в промышленных гитарных аппаратах есть тумблер STANDBY?
для быстрого старта? ну и напряжения там завышены как правило.
-
То есть все пришли к выводу, что все софтстарты - блажь и развод? :o
Не могу согласиться... впрочем, это мой выбор, без миссионерства.
-
:off:
То есть все пришли к выводу, что все софтстарты - блажь и развод? :o
Не могу согласиться...
Дима, не все. Каменные -- нет вопросов. А ламповые -- внимание, вопрос: простынка на лампу, изготовитель которой требует подачи анодного напряжения с задержкой -- в студию.
-
Ставлю иногда софстарт по первичной силовика. секунд на 5. Ток включения большой. накалы холодные, электролиты больших емкостей. А я имел ввиду задержку по аноду в удифильских усилителях. Можете не соглашаться. Аргументов у вас нет. На любое мнение гуру у меня есть ответ. Мой сосед Срулик думает иначе. Аргумент один. Патент или статью в официальном научном журнале.
и добавил...
простынка на лампу, изготовитель которой требует подачи анодного напряжения с задержкой -- в студию.
Честно не видел таких простынок. И это не аргумент. Изготовитель советской лампы, а как правило это плагиат, может просить что угодно. Разве что не в туалет сходить перед включением. Патент на идею в студию.
Во время учебы в какой то из работ в ссылках написал журнал Радио номер и т.д. На что ответ это равноценно ссылке на Пушкина.
и добавил...
Значит применение в наших усилителях тумблера задержки анодного - МУЛЬКА? Убрать и не заморачиваться?
Включение анодного на прогретый усь вредно для выходников. Это мой горький опыт. Разве что плавно.
-
Включение анодного на прогретый усь вредно для выходников. Это мой горький опыт.
и не дай бог акустика в это время не подключена. это уже мой горький опыт :%):
-
В инструкциях по эксплуатации практически любого автомобиля написано, что надо ехать сразу после пуска двигателя, ничего не прогревая. Даже при поверхностном анализе (анализ даже слишком громко) и ежу понятно, что преследуются как минимум две цели: экологическая и желание производителя ускорить амортизацию проданного авто с последующим "впариванием" очередной "тушки". Я так не поступаю, но и в паранойю не впадаю: масло разогнал - и потихоньку в путь...
Рубен, про каменные усилки и большие емкости никто не спорит, там все понятно. Я вел речь исключительно о ламповой технике и исключительно в бытовом плане :)
Можете не соглашаться. Аргументов у вас нет. На любое мнение гуру у меня есть ответ. Мой сосед Срулик думает иначе. Аргумент один. Патент или статью в официальном научном журнале.
Я никого не вербую, и адептов не собираю. И уж тем более в очереди за званием "гуру" меня никто не видел. Но мой опыт и мое видение вопроса говорит о том, что мягше надо относиться не только к людям, но и к технике. Поэтому я ставлю "софты" практически во все свои поделки. Потому что я считаю, что вреда от них нет, а польза как минимум вероятна. И я так буду делать и впредь, потому что я так хочу. Это, повторюсь, мой выбор.
Поэтому насчет аргументов и ссылок на статьи - это не ко мне. Я живу своим умом и умом тех людей и специалистов, которых я уважаю. Все просто, "как речку переплыть" (с)
-
В инструкциях по эксплуатации практически любого автомобиля написано,
мой видимо не в их числе.
например есть кенотроны. они сами по своей природе обеспечивают плавную подачу анодки. почему? потому что на холодную эмиссии не имеется. чем обычные лампы хуже в этом плане? не искрит - значит все норм.
-
Уважаемая администрация, предлагаю несколько последних постов, не имеющих отношения к названию топа, вынести в отдельную ветку, благо ИМХО это интересная тема для обсуждения :v:
-
Ренат, в моем понимании кенотрон является специализированной лампочкой, где ее принцип действия диктует применение. Не думаю, однако, что ограничение тока накала при включении кенотрона не придется ему/ей по душе ;)
В подавляющем большинстве случаев переходные процессы любого рода (кроме устройств, где они используются) вредны. И я с ними борюсь по мере своих сил и желания.
П.С. Да и водочка лучше пьется, а не бьет наотмашь, если покушать перед этим. Чем не софт-старт? :P
-
Я ставлю параллельно тумблеру анодного питания сопротивление, поэтому при включении накала - анодное тоже пордается, но не на полную, а наполовину, ну а затем тумблером замыкаю это сопротивление и анодное становится полным
-
П.С. Да и водочка лучше пьется, а не бьет наотмашь, если покушать перед этим. Чем не софт-старт?
аналогия не в твою пользу ;) начинать с винишка и закончить водочкой - софтстар. закончить пивом - резкая подача анодки ???
и добавил...
В подавляющем большинстве случаев переходные процессы любого рода (кроме устройств, где они используются) вредны.
софтстарт - один переходный процесс. тумблер анодки - другой. отсутствие всего - третий вариант. что лучше :d_know:
-
:off:
ИМХО в цитатник навеки :ROFL:
начинать с винишка и закончить водочкой - софтстар. закончить пивом - резкая подача анодки
-
Я ставлю параллельно тумблеру анодного питания сопротивление, поэтому при включении накала - анодное тоже пордается, но не на полную, а наполовину, ну а затем тумблером замыкаю это сопротивление и анодное становится полным
:v:
и добавил...
Поэтому насчет аргументов и ссылок на статьи - это не ко мне. Я живу своим умом и умом тех людей и специалистов, которых я уважаю.
Сам учусь на своих ошибках довольно часто. Но умные учатся на чужих а дураки на своих и уважаемых людей. Как у Райкина я тебя уважаю ты меня оба мы уважаемые люди. Мое уважение даже как специалиста еще не означает что он таковым является. Я давненько в этом деле и любитель и работа. Столько туфты напластовалось особенно в ламповой теме. Столько афторов, которые таковыми не являются. Назовите ка мне уважаемых людей. Нехорошо с моей стороны но будет над чем посмеяться.
При большх емкостях в анодном. и бросках в накале задержка нужна но не в анодах.
и добавил...
Несколько примеров. Работали с аппаратурой для медицины. Очень уважал авторов. Был уверен на 100%. А прибор по одному из основных парметров не прошел FDA. Гость может обЬяснить что это. Это истина в последней инстанции. В 80х венгры представляля новые разработки. Пасторальвая атмосфера курорт боровое рядом дача Кунаева. Один умник задал вопрос Почему нет советских комплектующих. Ответ Мы хотим продавать везде а у вас нет патентной чистоты все украдено. Тов полковноик если попадалась вам аппаратура для домашнего ареста российского производства............
и добавил...
в моем понимании кенотрон является специализированной лампочкой
Такая же лампа по такой же технологии.
В подавляющем большинстве случаев переходные процессы любого рода вредны
При подаче анодного на выходной каскад с прогретым накалом переходные процессы намного больше особенно если это класс А и автоматическое смещение. Повторюсь. Все что создано в ламповой схемотехнике создано не только до вашего до моего рождения. Бывают интересные решения не обладаюшие патентной новизной. Женя Л0ки. все остальное накипь. Вот намедни прочел на форуне продают усь на 6н13с схема позаимствована у Танка. Так простит меня Александр не автор он.
-
Slava, автор не автор - тухлый разговор. тот же ушник СРПП Александру Николаевичу приписывают. да, согласен, СРПП придуман давно и пережеван 100500 раз. но может тогда писателей документалистов тоже авторами называть не будем? есть типовые схемы, требующие расчетов. есть конкретные реализации. теплое с мягким не путайте. если не нравится слово АВТОР - найдите подходящее, ну или придумайте свое.
-
аналогия не в твою пользу начинать с винишка и закончить водочкой - софтстар. закончить пивом - резкая подача анодки
Не соглашусь. Моя аналогия заключалась в начальном прогреве накала, а потом подачи анодного. Хотя потребление водочки можно сделать и плавно, как в твоем случае :)
А насчет пивка для полировки - так это отключение накала при "живом" анодном, что точно чревато.
Назовите ка мне уважаемых людей. Нехорошо с моей стороны но будет над чем посмеяться.
Даже не собираюсь. Мы вроде не в цирке. Это мною уважаемые люди, многие заочно, и их мнение я никому не навязываю. Впрочем, я это уже говорил.
При подаче анодного на выходной каскад с прогретым накалом переходные процессы намного больше особенно если это класс А и автоматическое смещение.
А кто говорит про резкую подачу анодного? У меня после прогрева накалов анодное подается плавно посредством истокового повторителя, в народе именуемого электронным дросселем.
-
теплое с мягким не путайте
Не путай Ренат. А права на интелектуальную собственность никто не отменял. Я думаю Танк и не претендовал на авторство. Приписали его ему. Это отдельная тема. Могу сказать что у адвокатов здесь подобных разборок больше чем достаточно. У меня даже мысли не возникнет подписать под схемой разработал Слава.
и добавил...
так это отключение накала при "живом" анодном, что точно чревато.
Чем чревато? И поподробнее.
У меня после прогрева накалов анодное подается плавно
:v:
-
Чем чревато? И поподробнее.
На заре становления бизнеса в России (90-95 года) мы с парнями занимались сборкой и последующей продажей в Митино (еще даже в "диком" варианте радиорынка, когда всех с Тушино поперли - в поле ;D) АОНов и телеков Горизонт. При настройке очередного телека столкнулся с непропаем (как потом обнаружилось) в панельке кинескопа по цепи накала (мы их редко паяли тогда, покупали готовые "калитки" с Белоруссии). В результате при прогреве кинескопа из трубки послышались посторонние неприятные звуки и все.... Кинескоп был "стендовым", для проверки купленных "калиток" ("калитки" - это был комплект из двух больших плат как раз в виде створок воротных, блок питания импульсный и плата кинескопа), поэтому он был рабочим изначально. Был...
Конечно, десятки киловольт - это не наш теперешний случай, но червоточина на эту тему осталась с тех времен. И когда другие коллеги по цеху говорят и пишут о желательности снятия сначала анодного с лампы, а потом уже накала - я склонен с ними согласиться, поскольку это сходится с моим личным плачевным опытом.
П.С. Я подозреваю, что и без всяких софт-стартов лампы в моих устройствах наверняка меня переживут, но я хочу это делать именно так. И логика в моих поступках лично для меня наличествует :yes:
-
вопрос: простынка на лампу, изготовитель которой требует подачи анодного напряжения с задержкой -- в студию.
Не вопрос. 8)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это кусок даташита на лампу 6528 от фирмы ТунгСол.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6528.pdf
А это внешний вид усилителя на этих лампах.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=917.0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот еще одна лампа с которой я имел близкое знакомство вот здесь
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=664.msg66850#msg66850
Вот ее даташит. Там тоже указано время готовности 60 сек. Лампа хоть и генераторная, но далеко не монстр. максимум 100Вт на аноде.
http://frank.pocnet.net/sheets/018/g/GS27B.pdf
-
А где там требование задержки анодного?
-
Это время готовности. Но где написано не подавать анодное. Все пишем, а идея начальная была такова, что при аноде без накалов катоды портятся. То ли расслаиваются то ли скисают.
Дмитрий. Писал я уже. Указывается частенько максимальное анодное при отключенных накалах. Оно выше рабочего. Кинескопы это тот случай. Уж больно высокое выростает без отбора тока. Там из под присоски искры пойти могли. Интересны пример ламповый приемник ТУРИСТ. Включение и выключение накалом. Анод батарею включили постоянно. Получается вы Дмитрий умный, а разработчики и советские и те у которых они передрали дураки. Я не против софстартов. Писал, что ставлю и где.
Что еще изменилось с тех времен. Источноки сигнала были максимум 250мв. Менее 3х каскадов никак. А то и более. Без ООС значится тоже. И не было мысли что она вредит.
-
Цитата: dm34 от Сегодня в 12:22:26
В инструкциях по эксплуатации практически любого автомобиля написано,
мой видимо не в их числе.
Для Туарега вот например
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Это время готовности. Но где написано не подавать анодное.
А где там требование задержки анодного?
В даташите на 6528 сказано, если мне переводчик Гугельный не врет, что рекомендуется прогревать катод 30 секунд перед подачей анодного напряжения. Или я перевел неправильно?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Для большинства других ламп такой рекомендации нет. Значит им можно давать все напряжения одновременно. Для этой же сказано, что рекомендуется так делать, но если очень хочется, то можно и не делать. Категорического запрета нет.
Я для этих ламп последовал этой рекомендации. Сначала порядка минуты греется катод, потом в течении 20сек в половину мощности (через ограничивающие резисторы) идет заряд 20тыс мкф анодной емкости и только потом включается полное питание.
-
Там из под присоски искры пойти могли.
Я написал, что звуки были из трубки, то бишь горловины кинескопа. Искры из-под присоски звучат по-другому, слышал.
Получается вы Дмитрий умный, а разработчики и советские и те у которых они передрали дураки.
Передергивать не надо, и приписывать мне чужие домыслы не стоит. За сим сей разговор заканчиваю, Вам я без надобности, Вы и без меня за меня все придумали.
-
Что вы привязались к этим кинескопам,ну не делаем мы усилителей на них.
-
Я вроде про кинескопы не говорил ???
-
В даташите на 6528 сказано, если мне переводчик Гугельный не врет, что рекомендуется прогревать катод 30 секунд перед подачей анодного напряжения. Или я перевел неправильно?
и добавил...
Александр, а чё дальше-то тама? след. предложение начинается так, будто хочут объяснить - зачем оно нам надо.
Заинтриговал прям ???
-
Обиженные появились. Иследования по катодам прекратились с разработками уже давно. И каждый может как хочет кто накал раньше кто анодное. Увы доказывать что лучше уже некому. Тем более на просторах России. Было отставание лет на 15- 20. Как сейчас не знаю. Судя по тому, что из российских товаров здесь только водка то не уменьшилось. Пользуются услугами роскосмоса по выводу спутников на орбиту. Дешевле чем своими намного.
и добавил...
Сергей. Что то не увидел я это предложение. Скопируй мне. Зато понял это лампа регулятор. И понятнее почему 30сек. И никак анод не будет позже.
-
Сергей. Что то не увидел я это предложение. Скопируй мне.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слава, вот: сразу после подчёркнутого начинается. И на самом интересном месте обрывается ??? :d_know:
-
Слава, вот: сразу после подчёркнутого начинается. И на самом интересном месте обрывается
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6528.pdf
тут все предложения.4-я страница Application notes
-
Никогда не ставил задержку по анодному, и даже не думал про это. Есть у меня в гараже радиоприёмник Рекорд, который старше меня на два месяца( а мне 58)и он до сих пор работает на родных лампах, то при чём здесь задержка по аноду? Опять упомянули про авторитеты и авторство. Смешно говорить про схемотехнику. Но каждый из нас делает так как он РЕШИЛ, красиво, звук, цвет и тд. Почему тогда нельзя человека назвать автором данного проекта? И для меня авторитет тот, кто больше сделал своими руками, своей головой, а не тот кто начинает давать советы, как хорошо было бы, если бы, сделать так как кто то, на каком то форуме написали, в свою очередь сославшись на какую то книжку, выпущенную в девяностые, с целью срубить бабла.
и добавил...
Может маленько не в тему?
-
Слава, вот: сразу после подчёркнутого начинается. И на самом интересном месте обрывается
[url]http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6528.pdf[/url]
тут все предложения.4-я страница Application notes
Ага, прочитал. Там речь идёт о хитрожопых схемах, когда (рис.1 на той самой странице), когда высокое напряжение с анода непрогретой лампы попадает на сетку следующей. С катода следующей - опять на сетку первой. Если у нас схема без таких замысловатых непосредственных связей, где лампы помогают сократить жизнь друг дружке при старте - то никаких требований к предварительному прогреву не накладывается.
-
Кто то работает с болгаркой даже очки не надев. Но никто не запрещает надеть кевларовый бронежилет и каску с пуленепробиваемым щитком.
Так что делать или не делать софт старт это личное дело каждого. Мне в вышеприведенном усилителе его делать пришлось, иначе при включении, когда емкости заряжались автомат временами выбивало (если вместо предохранителя кусок гвоздя ставил) 8)
Делать или не делать - личное дело каждого. Хуже от задержки анодного не будет.
-
Так что делать или не делать софт старт это личное дело каждого. Мне в вышеприведенном усилителе его делать пришлось, иначе при включении, когда емкости заряжались автомат временами выбивало (если вместо предохранителя кусок гвоздя ставил)
Полностью согласен. Здесь и причина уважительнаю ирешение думаю соответствующее. Делаю по той же причине.
У меня это резистор 500 ом или менее последователно с первичной обмоткой. Реле которое его замыкает запитано от напряжения накала первого каскада. У меня это всегда постоянка. Время задержки несколько секунд. Когда то не было электролитов на большие емкости. Ставил в фильтрах 20 мкф. Сейчас тысячи. Вот подали например на лампу регулятор с задержкой. Ток заряда плюс анодный намного превысят предельно допустимый. Это та причина по которой я на ИБП вначале анодное затем накал. Иначе анодный ИБП не запустится.
-
Снова Слава обличать пришёл!
И снова с дурацким вопросом.
Что раньше, курица или яйцо обитателям этого форума известно. Я давно не наблюдал здесь предложений подавать анодное после полного разогрева накалов. Всегда речь шла именно о плавном старте, который однозначно полезен.
Так и чо!?
Кто-то спорит с этим?
Нет.
О чём тогда тред?
А о том, что:
Изготовитель советской лампы, а как правило это плагиат, может просить что угодно. Разве что не в туалет сходить перед включением. Патент на идею в студию.
и
В 80х венгры представляля новые разработки. Пасторальвая атмосфера курорт боровое рядом дача Кунаева. Один умник задал вопрос Почему нет советских комплектующих. Ответ Мы хотим продавать везде а у вас нет патентной чистоты все украдено.
и
разработчики и советские и те у которых они передрали
и т.д и т.п.
Слава, Вы, мягко говоря, ошибаетесь даже когда не врёте.
Касательно вреда для ламп от подачи анодного "на холодную" не патент нужен, а результаты исследований при правильно составленной научной программе. Только их проведение нах никому не нужно, потому как лампы - анахронизм.
Касательно плагиата - Вы совершенно неправильно используете термин. Разъяснить могу но не буду, Вы какой умный, что сами можете разобраться в своей ошибке.
Касательно комплектующих - чистейшее враньё. В том числе и про Венгрию. CCCP был крупнейшим экспортёром радиодеталей в страны СЭВ, хотя и не единственным.
Ваши байки вы можете нынешним жертвам ЕГЭ впаривать, но здесь-то люди взрослые.
Так-что, давайте нэ будем.
Не возражаю против удаления моего спича модераторами, после соответствующей чистки ими Славиных вбросов, не относящихся теме "накал/анод"
-
Касательно плагиата - Вы совершенно неправильно используете термин. Разъяснить могу но не буду, Вы какой умный, что сами можете разобраться в своей ошибке.
Касательно комплектующих - чистейшее враньё. В том числе и про Венгрию. CCCP был крупнейшим экспортёром радиодеталей в страны СЭВ, хотя и не единственны
Вырвали из контеста. Купить могли только для внутреннего пользования. Зачем вы отвечали. Зачем скрывать Ваш ответ продиктован более животным антисемитизмом, и соответственно отношением ко мне, чем желанием открыть истину. К сожалению не сохранил ваших постов с нетехническими высказываниями по повышеприведенному. Я не против подобных споров но не с вами же.
К модераторам. За гораздо более мягкое высказывание меня забанили. В свое время за высказывание в духе гебельса этому товарищу даже замечания не сделали. Пришлось к вам обращаться. Спасибо вытерли тогда.
Жаль, что пришлось писать это.
-
Щас кто-то схлопочет за переход на личности, и национальности.
-
Вырвали из контеста. Купить могли только для внутреннего пользования. Зачем вы отвечали. Зачем скрывать Ваш ответ продиктован более животным антисемитизмом, и соответственно отношением ко мне, чем желанием открыть истину. К сожалению не сохранил ваших постов с нетехническими высказываниями по повышеприведенному. Я не против подобных споров но не с вами же.
К модераторам. За гораздо более мягкое высказывание меня забанили. В свое время за высказывание в духе гебельса этому товарищу даже замечания не сделали. Пришлось к вам обращаться. Спасибо вытерли тогда.
Жаль, что пришлось писать это.
Бред заканчивайте уже нести в массы, и больше слова плохого Вам никто не скажет. Национальность Вашу я в спиче своём даже и не упоминал. Как говорится, "Вы первый начал"(с).
И успели меня несколько раз оскорбить в одном абзаце.
На тему внутреннего употребления опять брехня. Вам надо статистики, сколько электроники экспортировал СССР по миру?
-
Щас кто-то схлопочет за переход на личности, и национальности.
Прежде че красным писать посмотри если есть архива на его посты. Там есйь такое Гебельс отдыхает. Это если как смотреть. Появилось же в свое время и держалось пока не пожаловался. Так что не будем. Вроде все здесь равны или есть равнее. Не нравится уберите меня совсем.
-
Вам надо статистики, сколько электроники экспортировал СССР по миру?
Советской что ли статистики? Надо,выкладывай!
-
Советской что ли статистики?
:off:Ты имеешь что-то против советской статистики?
Ладно, я могу без статистики. В моей деревне номерной заводик один в качестве ширпотреба выпускал электронные микроскопы, которые активно шли на экспорт. И не только соц лагерю, а и вполне себе в кап страны. Это вообще информация из первых рук.
-
Slava, Вячеслав, не впадайте в паранойю. Я несколько раз перечитал пост Сергея, и вдоль, и поперек - ни намека на ни на расизм, ни на семитизм, ни на анти- прочее. Не выдумывайте за других, и не ищите черную кошку ввиду отсутствия оной. Берегите себя.
-
Там есйь такое Гебельс отдыхает.
Да неужели?! Хватит врать, уважаемый. А иначе, сканы на стол!
-
Это дела давно минувших дней. Тут конечно же чисто. Гоша забыл наверное, тогда грозился меня забанить. Написал я сдуру надо бы скопировать посты сергея и накляузничать. Ресурс то немецкий и пропаганда фашизма. Там строже к этому. Гоша помнишь? Давно это было.
Самый большой парадокс в том невестка у меня из Петрозаводска. Уж очень известные родители. Возможно Сергей руку свату жал. А тот ее не помыл сразу.
Вы так и будете завывать, или докажете свой бред?
PS А возможно и не жал? И руки помыл. Хватит уже гадить здесь, дорогой товарищ.
-
Лучше к теме. Задолго до анодных споров было как влияет на работу катода отсутсвие анодного тока. Для нас это неактуально. Тогда писалось, что плохо. А сейчас буду на работе и еще раз удостоверюсь на рентгеновские излучатели анод подается сразу и постоянно. Есть управляющий электрод.
Хотел было руки помыть. Да в кране воды нет. Всю выпили. Шутка.
-
Ты имеешь что-то против советской статистики?
Я ничего не имею за.
Ладно, я могу без статистики. В моей деревне номерной заводик один в качестве ширпотреба выпускал электронные микроскопы, которые активно шли на экспорт. И не только соц лагерю, а и вполне себе в кап страны. Это вообще информация из первых рук.
Нет уж,выкладывай раз обещал,или как обычно болтовня пустая?
-
Хорошо, но сначала объясни смысл этого твоего
Я ничего не имею за.
Относительно пустой болтовни, ты мне свои подвиги не приписывай, пожалуйста.
Для начала во тебе страничка, надеюсь, зрением не слаб?
(http://s11.radikal.ru/i183/1206/f6/f1b68b463676.jpg)
-
Для начала во тебе страничка, надеюсь, зрением не слаб?
Продолжать больше не нужно,твой диагноз уже и так ясен.
-
Продолжать больше не нужно,твой диагноз уже и так ясен.
Само собой. Лучшее опровержение - сказать:"Фуфло эта ваша статистика!" Шмыгнуть носом и гордо удалиться.
-
Ну и теория.... :facepalm:
Ребята, вы о чем спорите ?
Вообще спорить можно ежели есть его ( спора ) четкий предмет.
А делать или не делать задежку или софтстарт - это зависит от того конкретного ТЗ, которое есть перед конструктором. И от самого конструктора. Если он посчитает нужным - значит сделает. А оппонировать к небесам - занятие пустое. Вы еще поспорьте, надо ли ставить милиамперметр, и куда - в анод или в катод ;D и слева или справа :facepalm:
-
четкий предмет
У всех мужских особей он есть! ;D
-
Вообще спорить можно ежели есть его ( спора ) четкий предмет.
Спорить вообще бессмысленно. Истина в споре не рождается. Потому что спор это всего лишь мерянье пиписьками.
-
Вы еще поспорьте, надо ли ставить милиамперметр, и куда - в анод или в катод
А показания то разные будут в пентоде. Справа или слева не менее важно. Мой руководитель на подобном дисертацию защитил. Звук другой будет. Не шутка это. Слух субЬективен. От дизайна зависит.
Асланыч. Не ставил я во главу угла продавалось или нет. Продавалось. В слове СЭВ экономики то не было.
Все было передрано. То что должно было продаваться на запад не могло собираться из советских комплектующих. Старались они нигде не ставить.
-
В слове СЭВ экономики то не было.
Все было передрано. То что должно было продаваться на запад не могло собираться из советских комплектующих. Старались они нигде не ставить.
Какой упорный! :d_know:
Копировать и передрать - не одно и то же. Вот как, допустим, русский язык, и то, что Вы за него выдаёте - вещи сильно разные.
Вот, допустим, бытовая серия микросхем К174 при аналогичных импортным TDA или AD функциях, точной их копией не была. И многие другие детали.
Вы, кстати, когда что-то утверждаете, попробуйте это чем-нибудь подтверждать, а не просто пальцы раскидывать.
-
Может снести тему на фиг?
-
Segun, завтра утром. Заодно думаю завяжем с этим тупизмом.
-
Делал плавный анодный старт один раз, он же и последний, при переходном процессе при анодке Вольт в 70 возбухала лампа драйвера, да так, что цап зависал, приходилось передергивать. Всё понимаю, но осадок остался.
-
Нормальная тема, чего её сносить. Дело не в ней, а в том, что не умеем разговаривать. Обязательно надо к технической информации прицепить маленькую тележку какой то пакости, так что потом толком и тему то не почистишь.
Слава, ссылки на прошлые конфликты ни к чему хорошему не приведут. Не стоит копать, тем более что нечего выложить на стол.
В этой же теме к вам аппелировали чисто как к техническому специалисту.