Посоветуйте схему

[олег640]

Всем доброго времени. Достал из небытия выходные трансформаторы...в  далеком 2009 купил на аудиопортале, переписка к сожалению не сохранилась. Помню, что они для триодного включения. И где то в тоже время была куплена пара ламп EL 509. Посоветуйте схему...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[TANk]

EL-509 это наша 6П45С
Теперь по трансформаторам. Первичную обмотку включаем в розетку (на всякий случай через лампочку накаливания в 40-60Вт).
Измеряем напряжение на первичной и на вторичной обмотках. Вычисляем Ктр.
Умножаем сопротивление колонок на квадрат коэф. трансформации. Получаем Ra - нагрузку для ламп. Там будет понятно насколько хорошо они подходят для ЕЛ509.

Дальше ищем схему. Классикой давно отработанной на этой лампе считаются схемы с лампами 6Э5П на входе и ее вариант с лампой 6П14П в качестве входной.

[олег640]

Александр, спасибо.Теперь все творчество до выходных. Я как помню, трансформаторы от Tommy  и  то что в списках была лампа 2А3 и трехсотка и еще список. А на чем реализовать блок питания?

[igoralex]

Если есть выходники, то считай, что усилок уже в кармане)). Олег, слушайте Александра, он очень опытный. По БП - да хоть на тс-180, там все напряжения уже есть.

[TANk]

Я как помню, трансформаторы от Tommy  и  то что в списках была лампа 2А3 и трехсотка и еще список.

Вот почему я попросил измерить Ктр. Если у вторичной обмотки есть отводы, то Ктр надо измерить и на них тоже.
Зная его можно этот список ламп восстановить.
Внутреннее сопротивление ламп 2А3 300В порядка 800 ом. У включенной триодом 6П45С в 2 раза меньше. Пока не дошло дело до пайки, можно немного почитать про эти лампы тут:
http://musicangel.ru/mess253.htm
Лампы 6П45С и 6П42С по параметрам почти одинаковы. Поздние 6П42С делались по одной технологии с 45ми и отличались только цоколевкой. Так что можно еще посмотреть схему Шалина, где на раскачку 42й стоит СРПП каскад на 6С3П

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/62/

[Svjatoslav]

Если нагрузочная прямая ляжет погоризонтальнее, сорокапятке в триоде вроде бы только в плюс будет.

Что характерно, все  классики,  как один,  "раскачивают"  6П45С как можно более низкоомными драйверами.
От 5-20 кОм, до примерно 1,7 кОм (на 40 Гц) в последнем варианте, от Шалина.
Можно попробовать качнуть драйвером с расчётным Rout  в районе 500 Ом:
 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[vmelan]

[TANk]

Я еще пробовал в качестве драйверной 6Ф4П. Мне эта лампа очень понравилась. Триод усиливает напряжение (170в, 6ма, -1в, 24кОм), пентодная часть, включенная триодом, работает катодным повторителем.

и добавил...

чи просто так - поговорити....

Пока что это от вас идет. Сергей вообще редко говорит о том, чего сам не пробовал.

[олег640]

Александр, доброго дня.Добрался до трансформаторов. Измерил, на первичке 220в, на вторичке 14,3в. Получается, что на 4 омную нагрузку порядка 900ом? А у меня  акустика 8 ом, это выходит в два раза больше.

[TANk]

Александр, доброго дня.Добрался до трансформаторов. Измерил, на первичке 220в, на вторичке 14,3в. Получается, что на 4 омную нагрузку порядка 900ом? А у меня  акустика 8 ом, это выходит в два раза больше.

Да, порядка 1.8кОм.  А если учесть активное сопротивление обмоток, то ближе к 2кОм. Для 6П45С даже очень неплохо получается.

Если нагрузочная прямая ляжет погоризонтальнее, сорокапятке в триоде вроде бы только в плюс будет.

Владимир Рыжков (Томми с АП) делает очень хорошие трансформаторы.   
Так что дальше смотрите на схему Шалина (СРПП на 6С3П, 4П или даже на 6С2П) или вариант предложенный Сергеем на 6Ф12П
Как определитесь со схемой, можно подумать над блоком питания. Какой трансформатор туда поставить. Покупной, заказной или самому намотать.



и добавил...
Да, что то у вас с аватаром неладное. Мне показывает пустой квадратик (может остальные его видят нормально?). Проверьте профиль или перезалейте свою фотографию.

[олег640]

Если честно, то не знаю с какой стороны подойти к выбору схемы. Из силовых есть ТСШ 170, ТС 180, ТС 270, ТСА 270. Фото было, но куда то исчезло, исправим.

[TANk]

ТСШ 170, ТС 180, ТС 270, ТСА 270.

Лучше бы конечно перемотать. Но с ТС 180 можно и попробовать собрать макет.

[олег640]

Александр, с какой схемы начать? 6э5п есть в наличии, можно и что то другое прикупить лишь бы радовало звуком

[TANk]

Ну тогда можно с первой схемы и начинать.
Теперь по питанию БП должен вытягивать на выходе 300в с током  по 200мА на канал. Это значит вторичная обмотка трансформатора должна выдавать порядка 250-260 вольт с током не менее 600мА.
Обмотки накала 2 шт по 3.5-4 А
Обмотка смещения - 60-70в с током порядка 50мА. ТС270 просится на питание по габаритам.

[олег640]

Александр, в схеме все резисторы указаны с разбросом, их нужно все так и закупить?

[TANk]

Александр, в схеме все резисторы указаны с разбросом, их нужно все так и закупить?

Так на схеме указано, потому что номиналы некоторых деталей в пределах этого разброса никак не влияют на работоспособность схемы  - это все конденсаторы, входной регулятор громкости, подстроечник смещения и т.д.
Есть пара-тройка резисторов которые при настройке, возможно, придется подобрать в пределах указанного разброса. Это резисторы в аноде (купить и иметь под руками 6.2-7.5-8.2к)  и в катоде ( 56, 62, 75 Ом) 6Э5П и резистор идущий на ее вторую сетку (18-20-22-24кОм).

[valve_ed]

Добрый всем вечер!
Если ещё не поздно,то хочу напомнить ещё про одну схемку на 45-ке. Назывался усилитель " Шквал ",автор Андрей Максимов живущий в Краснодаре.
Там готовый ТС -270 применялся, питание схемы 2-х этажное. По своим закромам искать надо время!
Схемка без межкаскадных конденсаторов.

[олег640]

Доброго времени, Эдуард не поздно.Поищите пожалуйста, может более опытные товарищи,чем я на нее направят.

[Роман1977]

Доброго времени суток, господа! Прошу подсказки. Имеется лампы 6Ф1П и ГМИ-6. Имеется желание на их базе изготовить усилитель. Идея применить 6Ф1П в драйвере-фазоинверторе. Можно было конечно применить 6Ж32П и 6Н3П к примеру, но имеются ограничения по размеру корпуса. Перелопатив много инфы в инете по поводу этой лампы (6Ф1П), пришел к неоднозначным результатам. Во-первых очень мало новых конструкций на ней в настоящее время, имеется ввиду именно как драйверной. Также мнения разделились на два лагеря-с одной стороны те, которые уверенны что она убогая и фонящая и добится  хороших результатов очень сложно. Другие утверждают что лампа нормальная . Имеющиеся схемы усилителей собраны на импорте и  увы,  но наши лампочки иногда подводят по качеству.  Вообщем подскажите плиз кто имел с ней дело - стоит связыватся или нет? Заранее благодарен.

[lgedmitry]

Роман1977, результат сильно будет зависеть от твоих ас и выходных трансов. Собери сперва макет, а там поперетыкаешь-поперепаяешь. И решишь, какие лампы с твоим вмем остальным споются

[valve_ed]

Ловите Олег640 ! Таки откопал. Пусть будет Вам музыка в усладу!
Там ,как в классике, и 5П и 14П есть,но схемные решения на порядок выше. Всё новое-хорошо забытое старое! [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[олег640]

Скоро сказка сказывается... Собрал наконец-то макет по манаковской схеме. Совсем не понятно , что это за лампы такие EL509-02. Напряжение на аноде 280в, напряжение смещения на сетке меняется от -50 до -8 вольт. На резисторе, что в цепи  катода- 1Ом, никакого падения напряжения, то есть тока через  лампу нет совсем при любом напряжении смещения.

[Raendin]

А может неправильно лампа включена? У EL509-02 цоколёвка не такая как у 6П45С

[олег640]

Включил как 6п3с

[Raendin]

По идее всё правильно и должно работать.

[TANk]

Я когда пересаживал этот усилитель с макетной фанерки в постоянный корпус
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5408.msg516248#msg516248
Забыл подключить проводок идущий на вторую сетку. Она оказалась болтающейся в воздухе. Ситуация была такая же. На смещение лампа не реагировала, ток близкий к нулю.
Проверь еще раз монтаж. Особенно вторую сетку лучевые пластины.

[олег640]

Вторая сетка(4) через резистор подключена к аноду(3) , померил на ней, напряжение почти как на аноде. Лучевые пластины если как на 6п3с, то вроде в корпусе катоде...может здесь что не так. Вроде все проверил, всего несколько деталей.
 

[Kolyaholod]

Чудес не бывает. Или нерабочая лампа или хомут в схеме.

[олег640]

А может что-то с цоколевкой не так, что то не найду на неё даташит, как будто и не было такой лампы вовсе, все варианты с колпачком.

[Bambuk]

Вторая сетка(4) через резистор подключена к аноду(3) , померил на ней, напряжение почти как на аноде.

Резистор в 200-300 Ом ничего Вам не даст, кроме ухода в саморазогрев, это не пендод и не триод. Нельзя подавать на 2-ю сетку напряжение равное анодному. Все лучевые тетроды работают только с половиной анодного на второй сетке, т.е. не более 160-180В.

и добавил...
Упс, если это однотакт, тогда сорри. не доглядел.

[Raendin]

А может что-то с цоколевкой не так, что то не найду на неё даташит

Я вчера пошерстил интернет, действительно даташита нет, но кое-какая информация есть. Например:

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_el5092.html

Но везде где удалось найти про цоколёвку она действительно как у 6П3С

[TANk]

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_el5092.html



Эти лампы на Светлане делали. Посадили потроха от 6П45С на октальный цоколь и сделали ей стандартную для 6П3Собразныйх ламп. Цоколевка от 6П3С не отличается.
Есть еще EL509S  отличается формой колбы.
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_el509s.html

[олег640]

Ну в общем, там ниже написано , что лампа так себе и половина была возвращена с дефектами... Александр, подскажите, с каким лампами можно использовать мои трансформаторы?

[TANk]

Александр, подскажите, с каким лампами можно использовать мои трансформаторы?

Надо просто заменить ламповые панели и поставить обычные 6П45С которые на цоколе Магноваль с пимпочкой сверху.
Я говорю, что совсем недавно закончил усилитель на этой лампе и могу сказать, что ее очень зря ругают. Отличный получился аппарат.
Можно лампы взять 6П42С
Если не хочется менять ламповые панели (например корпус уже собран  в чистовом варианте) то тогда можно взять  КТ88 КТ90 - но они опять же очень недешевые.

[drummer]

6П42С

У них немного другая распиновка. Я их ставил в 80х годах в цветные телевизоры. 45х в продаже не было. В телеателье просили двадцатку. А 42я лежала в магазе по 7 рублей...

[TANk]

Ну все равно менять панельку на магноваль. При этой замене и учесть 45я будет или 42я.

[valve_ed]

Добрый вечер!
Ну ещё, ежели неохота менять панельку, можно E130L пробовать. Хотя тоже экзотика и осторожно с цоколёвкой (выводы 3 и 8 внутри колбы соединены и энто катод, а у 6П3С третий- анод!). Новые лампы очень мощные с дикой Эмиссией, поначалу эксплуатации карболитовая панелька будет попахивать. По цене средне от хорошей 45-ки на октале и упомянутыми КТ-90,но...Но лампы только фирменные,новодела нет, параметры почти один в один. Мне такие в руки попадали от Valvo и Telefunken. По возбуду- спокойные! По моще так не уступят нашим.

[TANk]

  Сначала, я все таки думаю, надо добиться звука от стандартной 6П45С. Это позволит оценить не только сами лампы, но и трансформаторы, выявить, если есть, косяки в блоке питания. Побороться с фоном переменки, если вдруг проявится. Вобщем довести все остальные потроха до полностью рабочего состояния.
А всякую дорогую экзотику оставить на потом. А может и не захочется ее.

[valve_ed]

Ну конечно!
Просто может человек задавая вопроЦ имел ввиду панельку со схожей распиновкой и ейный подходящий баллон!!!
Понятно что совет по E130L не продвинет легко и быстро всё дело...
Помните ,Александр, Вы про свой танк рассказывали в теме клубного однотакта с драйвером на 6Ж49 П-ДРУ...,,, эта ДРУ у Вас оказалась как раз втему! Другие участники о ней и мечтать не могут. У меня тоже была возможность их опробовать и приобрести и в году 12-13-м они мне тоже зашли (понравились), просто всем понравилась.
Вдруг ещё у кого енти ЕЛ-ки лежат без дела и прйдутся впору для проджекта???! Как знать...
Свои буквально с рук вырвал когда на свалку несли  Прикиньте! 12-ть шт. Функенов в лёгоньком Б/У на свалку

[олег640]

Нашел вторую лампу, поставил, и все запело. Интересный момент, при  данных  номиналах, напряжение смещения на сетке стоит около -60, как бы я не крутил резистор. Ток  через лампу соответственно  не растет и приблизительно раза в полтора меньше судя по падению напряжения на резисторе в катоде. В общем странная лампа. По звуку, как показалось , немного не хватает самого низа,хотя может и показалось. Получается, что заменить ее не чем, чтобы без анодного колпачка, не считая очень дорогих.

[TANk]

Ток  через лампу соответственно  не растет и приблизительно раза в полтора меньше судя по падению напряжения на резисторе в катоде. В общем странная лампа. По звуку, как показалось , немного не хватает самого низа,хотя может и показалось.

Низов не хватает из за заниженного тока через лампу.

Интересный момент, при  данных  номиналах, напряжение смещения на сетке стоит около -60, как бы я не крутил резистор.

Схема из второго сообщения этой темы. Верхняя нарисованная от руки с лампой 6Э5П в качестве драйвера?
Резистор должен менять напряжение от -100 до -50 вольт. Если не меняет, то искать ошибку в монтаже. Чудес не бывает

[олег640]

Александр, ошибки нет, на неисправной напряжение на сетке меняется), видимо сам резистор очень древний и при наличии нормального тока что то с проводимостью в контакте происходит. Скажите, а можно запараллелить какие нибудь лампы для получения необходимого сопротивления? Или это плохой вариант, уж дюже анодные провода напрягают эстетически, как цена  КТ90.

[TANk]

Трансформаторы Ra 1.8k|8om
Если применяем сдвоенные лампы то подойдут очень много ламп, которые могут работать на нагрузку 3.6кОм.
Без колпачков анодных 6П41С, 6П3С, EL34.
Я бы рекомендовал 6П41С.  Пара как раз заменяет одну 45.
На каждую лампу в паре своя цепь регулировки смещения. Чтобы ток через них регулировать можно было независимо. Тогда можно использовать лампы без тщательного подбора.

[Kolyaholod]

Добавлю к предыдущему посту, - 6п41с еще и предпочтительнее в плане звука. Из строчных одна из лучших.

[олег640]

Порылся, есть 6п3с , еще 6п36с -эта зачем уже и не помню, все в достаточных количествах, остальные варианты надо заказывать, похоже и входную лампу тоже надо менять.

[vlrk]

еще 6п36с

Очень хорошая лампа.
По мне так луче чем 6П3С

[TANk]

еще 6п36с

уж дюже анодные провода напрягают эстетически,

Поэтому и не стал предлагать.

[олег640]

Александр, посоветуйте схему по 36, думаю панельки смогу прикупить на неделе,есть еще 6н2п,6н1п,6н9с,6н8с, 6ф3п , остальные лампы надо заказывать. 6п3с можно попробовать но почитал вроде как пишут что она для двухтакта

[20miha20]

олег640, 6п3с можно пробовать и в однотакте. Звучание лампы в усе, индивидуально для каждого слушателя. Ну, не понравится, разобрал и вся недолга. Зато лишний (не лишний) опыт.

[TANk]

Сейчас на входе стоит 6Э5П. Схема из 2го сообщения в этой теме?
Тогда можно ничего не придумывать. Если со схемой что непонятно вечером могу нарисовать, как оно должно быть. Пока нарисуйте схему своего блока питания и какие напряжения он выдает под нагрузкой когда подключена 6П45С (ЕЛ509), чтобы если потребуется подогнать некоторые номиналы.

[олег640]

Ага, схема из второго сообщения, блок питания тоже  из той схемы на ТС-180 и  твк110  для смещения. Напряжение  280 вольт.

[yury]

Сейчас на входе стоит 6Э5П. Схема из 2го сообщения в этой теме?
Тогда можно ничего не придумывать.

Всем доброго дня! Осмелюсь выразить свое мнение. Делал схему из второго поста 6э5п+6п36с. Звук получился такой драйвовый, что самому подпрыгивать хочется, но после  некоторого времени начинаешь испытывать усталость от пролслушивания и если сопротивляешься - то в конце концов чувствуешь себя весьма неважно . Это субъективное мнение т.к. настраивать по  гармоническому ряду не умел, да и посмотреть было нечем. По форумам не раз читал что 6э5п в тетроде имеет длинный хвост гармоник и требует тщательной настройки, возможно были другие причины.

[TANk]

yury, Сейчас для Олега главное запустить усилитель, послушать. Что хорошо или не очень он определиться уже сам.


Вот что надо будет сделать, чтобы поставить пару 6П36С с минимальной переделкой.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[yury]

Согласен

[олег640]

Александр, доброго вечера. А если на 6п3с? Сегодня был в магазине, увы ничего нет, сказали как десять лет завязали с лампами, я помню, что там был выбор и по лампам в том числе, но время быстро идет. Есть еще один вариант заказать и подождать

[Bambuk]

Пока Александр занят предложу для критики  :

[DUTCH]

предложу для критики

Раз вам хочется этой критики..
На кой использовать весьма кривую в триодном включении 6П3С, да еще и с чахлым драйвером на 6Н9С, затем охватив все это безобразие ООС? Катодное автосмещение туда же.
Еще и РГ в 47кОм вкупе с приличной входной динамической емкостью девятки сделает завал на 20кГц на пару дБ, еще такой же примерно спад даст выходное сопротивление драйверного каскада вкупе с емкостью Миллера порядка 100пФ шестьпэтройки в триоде.
Жесть. 


и добавил...
Дешевых октальных/магновальных пентодов/тетродов, дающих в триодном включении 3-4 Вт и приличный звук, хватает - 6П13С/6AU5GT, 6П31С/EL36/PL36/E235L, 6П41C, 6П36С, как и схем однотактных усилителей на них.

[Bambuk]

Уважаемый DUTCH, позвольте не согласиться. В триодном включении 6П3С весьма линейна - можно по ВАХам глянуть, взгляните при 290В после нагрузки, увидите сами, линейность очень даже не плоха. И почему Вы считаете что 6Н9С чахлый драйвер?, - ну хорошо, спаралельте аноды (очень не желательно) - получите Кус= 60, - этого вообще заглаза... не нравится автосмещение примените фиксу, ктож Вам мешает!?  - челевек хочет применить 6П3С, вот и посоветовали бы свой вариант реализации...
Про входное сопротивление даже спорить не хочу, - это при сдвоены анодах можно наблюдать завал по ВЧ и крулке по фазе...

[DUTCH]

Можете ни разу не соглашаться.
Но что мы видим - во-первых, в Тюбекурве смоделирован режим с заходом в класс А2, т.е. с сеточным током. Значит, драйвер нужен токовый, с межкаскадным трансформатором или катодный повторитель (что хуже по звуку) с непосредственной связью с выходным каскадом, без межкаскадного конденсатора.  Приведенная выше схема - совсем о другом.
Далее - программа считает (методом Клина) только вторую гармонику, т.к. расчет ведется по трем точкам на нагрузочной прямой. Потрудитесь посчитать 3-ю гармонику,  по 5-ти точкам, и будет вам откровение. 


и добавил...
Вот такая картина с 6П3  получается в чистом классе А1, это с примерно при 335-340 В анодного питания и фикс смещением. И выходной тр-р с приведенкой первички 3,5кОм при внутреннем сопротивлении выходной лампы в рабочей точке 1,45кОм - это к мало-мальски пристойному звуку отношения не имеет. А при указанном на схеме анодном питании и номинале катодного резистора выходного каскада - будет ужос в квадрате. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

получите Кус= 60

И это при мю 70?
Около 45, максимум. При запараллеливании снизится почти вдвое выходное сопротивление каскада, и вдвое возростет Миллер.

и добавил...
В общем, для трансформатора с Ra 1,8 кОм все достойные варианты выше уже перечислены. Что имеем - пара выходных ламп впараллель, разница в нюансах звучания.
6П31С - звучит весьма детально, но слишком стерильно, не всем нравится (говорят - скучно, мне - то же)
EL36 - поболее второй гармоники, звучит детально и теплее. ИМХО, универсальный вариант для многих жанров музыки. Как по мне, EL36 от RFT - зе бест из недорогих ЕL36  по сбалансированности звучания.
6П41- весьма мягкое звучание, в основном для джаза.
6П36С -  напористое звучание, детальность похуже, хороша будет для динамичных жанров.
Или одна 6П42С в триоде на канал.
Как-то так.

[TANk]

предложу для критики

Трансформатор у Олега для такой схемы не подходит. 1.8к/8ом Так что придется добавлять в параллель вторую 6П3С. В драйвере можно использовать 6Н9С, но она тем более будет "валить" ВЧ из за входной емкости уже двух ламп. Можно сделать драйвер на 6Н9С, но по лампе в канал. Одна половина усиливает напряжение, другая с непосредственной связью с первой стоит катодным повторителем.
Для того чтобы 6Н9С "зазвучала" надо ей анод-катод не меньше 200 вольт, что предполагает питание драйвера напряжением под 400 вольт.

Я бы под имеющиеся качественные трансформаторы выходные вообще поставил бы 6С41С. Но это потребует серьезной переделки усилителя в первую очередь в плане источника питания. ТС180 без перемотки это самый самый начальный бюджетный уровень. По сравнению с выходниками, это как в Мерседес пытаться поставить двигатель от трактора "Беларусь".
В идеале надо бы приобрести вот здесь
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6954.0
"вариант 3" в количестве 2 комплекта. Для моноблоков.  Сделать красивые корпуса. Но такой проект получается весьма и весьма затратным.

[олег640]

Александр, все равно надо заказывать панельки, значит можно и 6с41с тоже заказать и другие лампы, а трансформатор питания менять однозначно, он такой ужасный гул выдает и греется конкретно. Корпус уже заготовлен десять лет назад в виде пианино. Попробую осилить.

[TANk]

значит можно и 6с41с тоже заказать

Глянул цены на истоке. Задрали конкретно.   
6П41С - 330руб/шт панелька 115р  их надо будет 4шт.
6С41С - 436руб,  панелька для нее 510руб. - таких комплектов 2.
Плюс силовой трансформатор тор у них же под это дело на 4.5тыс примерно.

Купить у китайцев
https://aliexpress.ru/item/32910659003.html
и успокоиться, блин. 

[олег640]

Как говорится искусство требует жертв. Александр, готов поднатужиться),а то проект затянулся, аж с 2009года, за это время и акустику и зуевского и наш миллениум сделал, все работает, да самое главное-выходные трансформаторы есть.Подскажите, какую схему, буду лампы заказать). Блок питания может импульсный попробовать поднять, или не стоит? Компьютерных БП есть с десяток наверное. 

и добавил...
Корпус тоже 10 лет ждет..

[Сергей Ал.]

...6П41С - 330руб/шт

Я брал здесь http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/6p41s/241-1-0-1799
Они же на АВИТО https://www.avito.ru/user/ac3e5d3a10e71be8dd770408ec471a6b/profile?id=104190863&src=item&page_from=from_item_card_button&iid=104190863

[TANk]

6С41 Вот схема: По сути половина ее - первый каскад уже собран.



Текст статьи тут
http://www.radioman-portal.ru/pages/857/index.shtml

Автор этой схемы и текста Вадим Пузанов.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=888
Если возникнут какие то вопросы, то можно будет обратиться и к нему. Я посмотрю на работе у меня есть силовой трансформатор от старого советского лампового осциллографа. Измерю габариты - может он в ваш корпус вместится. Тогда можно будет сэкономить на трансформаторе питания и панельки под 41е лампы пару штук я найду дешевле чем в Истоке.

[олег640]

Александр, отличная идея! Спасибо! Трансформатор высотой 15 см влезет без проблем. Если лампы есть к панелькам, тоже заберу, договоримся.

[Bambuk]

6С41 Вот схема: По сути половина ее - первый каскад уже собран.

Александр, у Вадима Виленовича очень правильные схемы, он мне дал для однотакта 6K5GT + E235L обвязку - заиграло сразу, даже катодный резистор не подбирал (а надо бы) и выходники необходимо себе заменить, а то так с макета и стоил у же 2 года.

[Сергей Ал.]

6С41 Вот схема...

Режим желательно скорректировать http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6S/6S41S

[TANk]

Трансформатор высотой 15 см влезет без проблем.

Габариты 120х120х135(высота). Габаритная мощность порядка 400Вт (в паспорте осциллографа С1-20 заявлено такое потребление). Еще написано что трансформатор намотан с пониженной индукцией, чтобы давал меньше помех и меньше грелся.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Бумажка с расписанием обмоток где то лежит. Найду. Фактическая распиновка чуть отличается от того что приведено в паспорте осциллографа, выложенного в сети.  Заодно прикину схему блока питания с использованием именно этого трансформатора. Возможно придется заменить смещение с автоматического на фиксированное в схеме или сделать полуавтоматическое (часть за счет катодного резистора часть с подстроечного резистора).

[олег640]

Вот, что значит, когда не знаешь в этом ничего. Сегодня наконец то нашел данные по трансформаторам Томми и оказывается вторичку можно перекоммутировать, она из нескольких частей и действительно все так и у меня  она соединена параллельно. В таком свете выбор ламп гораздо шире. Мой транс похож на vr10.

[igoralex]

олег640, делайте трёхламповый Губина в лофтине)

[TANk]

делайте трёхламповый Губина в лофтине)

Лофтин  Я бы не советовал человеку имеющему небольшой опыт в сборке и настройке. Лучше если все два/три каскада будут разделены конденсаторами. Чтобы можно было каждый из них проверять и настраивать отдельно. Призвуки и искажения, которые вносятся конденсаторами несравненно меньше искажений которые возникают из за неправильных режимов работы ламп. А сбалансировать лофтин на порядок труднее одиночного каскада.

[igoralex]

Александр, это уж точно, я так и делаю, сначала макет с разделительными конденсаторами, в катоды подстроечники, в аноды просто перепаиваю резисторы, подбирая наилучший вариант, ну а потом перевод в лофтин дело техники, когда точно всё известно. Я просто в таблице увидел 6п14п, что предоставил Олег, с которой может работать его выходник, вот и ляпнул про лофтин, лампа изучена вдоль и поперёк, лично я себе делал СЕ на трёх штуках впараллель, почему-то такое было решение, не две и не четыре, на двух скучновато играло)) и колонки плюс тупые.

[arcev]

Доброго всем здоровья!
Очень своевременно подняли тему
уже 2 недели штудирую интернет в поисках маломощного однотактника, потому что "запилил" акустику на переделанных
 30гд301 (то что получилось это отдельная тема)
"чуйка" получилась бешенная, поэтому гонять СЕ на ГУ50 и выбрасывать в трубу больше 100 ватт, чтобы получить 1-2-ватта...
тем более обогревать квартиру нет необходимости
пересмотрел вахи строчных ламп - все криво
хваленые 6П1-9 , тоже не очень
посматриваю в сторону 6с19п, тоже не совсев ровно получается , но привлекает низкое Ri
и тут Александр TANk выложил схему на 6э5п в посте 64, поэтому возникла мысль поставить 6э5 на "выхлоп"
вроде все ровно получается

режимы запредельные, поэтому основной вопрос выдержит ли лампочка такое "издевательство"
и покритикуйте пож такой вариант

[Сергей Ал.]

Когда-то в НЭМ занимались измерением режимов 6э5п. А.Бурцев позже писал:
У тех экземпляров 6Э5П, что я измерял, при превышении тока покоя более 40-45мА очень резко вырастал хвост гармоник. Лампа была включена триодом, нагрузка - транс, анодное 235, смещение 4,5, на вход подавал 2В RMS. Самый чистый спектр получался при 35мА.
Впоследствии (насколько я понял - из-за недостаточного ресурса 6э5п) они перешли на 6ж43п.

[U.L.F.]

Лофтин   Я бы не советовал человеку имеющему небольшой опыт в сборке и настройке. Лучше если все два/три каскада будут разделены конденсаторами. Чтобы можно было каждый из них проверять и настраивать отдельно. Призвуки и искажения, которые вносятся конденсаторами несравненно меньше искажений которые возникают из за неправильных режимов работы ламп. А сбалансировать лофтин на порядок труднее одиночного каскада.

Всё в точку. Тоже отказался от лофтинов после ряда экспериментов. Причём в корректорах тоже... Не нравится конденсатор, ставим межкаскадный транс, но только НЕ непосредственная связь.


и добавил...

У тех экземпляров 6Э5П, что я измерял...

А много он измерял? Лампы 6Э5п оооочень разные попадались в зависимости от года выпуска и серии.


и добавил...

Вот, что значит, когда не знаешь в этом ничего. Сегодня наконец то нашел данные по трансформаторам Томми и оказывается вторичку можно перекоммутировать, она из нескольких частей и действительно все так и у меня  она соединена параллельно. В таком свете выбор ламп гораздо шире.

Насколько помню у него вторичка всегда из двух половинок и возможности по коммутации весьма ограниченными получаются. 

[arcev]

какие лампочки можно применить в српп, чтобы получить коэф усиления около 50?

[TANk]

какие лампочки можно применить в српп, чтобы получить коэф усиления около 50?

6Н2П (6Н9С) 6Н26П из двойных триодов. Но лучше собрать из одиночных.
Можно 6С2П, 6С3П, 6С4П, триодные половинки от 6Ф12П, но им напругу питания надо больше 400в дать или даже больше. Или  пентоды применить. В СРПП пентод на верхнем этаже должен хорошо вписаться как стабилизатор тока через нижнюю лампу.
Вот еще можно страничку Сергея Климанских почитать. Про его эксперименты
http://klimanski.com/tag/%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/page/3/