Автор Тема: Очередной РР на 6V6GT  (Прочитано 87988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Очередной РР на 6V6GT
« : 16 Апреля 2014, 14:37:44 »
0
Собственно, описывать тут нечего.
Всё видно на картинках.
Звучит очень деликатно, легко, быстро, точно.
Этакий эталонный РР.
Отсутствие регулятора уровня вызвано наличием такового у источника сигнала.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #1 : 16 Апреля 2014, 15:35:50 »
0
Кость а что за корпуса?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #2 : 16 Апреля 2014, 15:50:38 »
0
"Астра Аудио".
Планирую в таком же корпусе сотворить предусилитель для них. Ест-но вместо двух колпаков будет один. И ест-но все лампы - английские.
 Американским объявлен байкот!  :D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #3 : 16 Апреля 2014, 18:10:20 »
0
"Астра Аудио".
Планирую в таком же корпусе сотворить предусилитель для них. Ест-но вместо двух колпаков будет один. И ест-но все лампы - английские.
 Американским объявлен байкот!  :D
Выглядят как литье  :v: Блин, хотел у них заказать но нам сейчас на работе финансирование урезали, пришлось вытаскивать из загашника свои старые заготовки для корпусов, голову опять включать надо, руки, кошмар  ;D
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2014, 18:16:26 от Horri »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #4 : 16 Апреля 2014, 19:48:14 »
0
Константин, а какой у вас процент катодной обмотки и если для 6П3роек мотать сколько брать по вашему мнению?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #5 : 16 Апреля 2014, 20:59:48 »
0
Константин, а какой у вас процент катодной обмотки и если для 6П3роек мотать сколько брать по вашему мнению?
Виталий, не обессудьте,  позволю себе по катодным обмоткам  дать цитату Дмитрия Андронникова, может поможет в расчетах:
"Lynx
ООС - довольно тонкий инструмент и его использование приводит к положительным результатам в звуке лишь при выполнении ряда условий, зачачстую не всегда очевидных. В основном неудачи при создании устройств с ООС определяются либо излишней глубиной, либо малым запасом устойчивости устройства, либо искажением формы ПХ. А еще - снижением чувствительности выходного каскада при введении местной ООС и ростом искажений предыдущего каскада из-за большего выходного напряжения, требуемого для раскачки оконечного. Ну и общее место - ограниченная полоса ООС постоянной глубины из-за неудачной или неграмотной конструкции выходных трансформаторов с катодными обмотками.
В триодных усилителях, в частности, на 2А3, небольшая местная ООС в виде катодных обмоток (2...5%) очень благоприятно сказывается на общем характере звучания. При сохранении всех приятных свойств 2А3, звук становится быстрее, "событийнее", улучшается четкость и "читаемость" звуковой картины. Но нужно учесть, что для реализации всех положительных свойств катодной обмотки нужен весьма специфичный трансформатор с очень высоким потокосцеплением анодной и катодной секций и минимально возможным их взаимным рассеянием.
--Трансформаторы для каскадов с разделенной нагрузкой, да еще и работающих с отсечкой анодного тока получаются дороже аналогичных без разделения первички. По весьма простой причине - для того, чтобы каскад получился устойчивым и с малыми искажениями на высоких частотах, взаимная индуктивность рассеяния разделенных обмоток должна быть крайне низкой. Для этого обмотки выполняются в два провода, и для обеспечения требуемой электрической прочности применяется более дорогой провод с шелковой изоляцией или тройной лаковой. Соответственно, падает коэффициент заполнения окна, что ведет к необходимости увеличения габаритов трансформатора.
Кстати, катодная обмотка, независимо от её соотношения по виткам с анодной образует при правильной фазировке классическую последовательную ООС по напряжению, пример разобран в RDH (глава Negative Feedback, издание 1952г.), а в русскоязычной литературе - у Цыкина и Войшвилло ( стр. 201 2-го  издания).
"
 

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #6 : 16 Апреля 2014, 21:50:43 »
0
"ООС - довольно тонкий инструмент" поэтомуто, Александр, и пытаюсь прежде чем взяться за намотку ТВЗ, собрать побольше информации по поводу катодных обмоток, желательно практически реализованных, с хорошим результатом, вам спасибо за цитату. На аудиопортале перечитал ветку про катод. обм. теоретических рассуждений много, безусловно полезных, но конкретных, готовых примеров нет((( 

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #7 : 16 Апреля 2014, 22:01:54 »
0
желательно практически реализованных, с хорошим результатом,

Вот тут подробно описано изготовление такого трансформатора для 6П3С
http://www.next-tube.com/articles/pp-6p3s/pp-6p3s.pdf

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #8 : 16 Апреля 2014, 22:14:08 »
0
У меня примерно -6дБ.
Трансформатор (14+1+1+14) : 1.
Катодные обмотки выполнены поверх вторички (очень легко ложится в ложбинки).
Для 6П3, думаю, следует взять коэф. поболее (см. тему про QUAD-II).

Я уже пробовал подобное несколько лет назад, но этот усилитель впитал много нового.
Изначально планировал однотактный каскад на L63 (6J5GT) с ФИ-трансформатором. Но в итоге остановился на разделении фаз во входном трансике. Это более правильно и легче реализуемо. Входной сигнал - 2В RMS.


Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #9 : 16 Апреля 2014, 22:37:34 »
0
Сергей, Константин, спасибо.   И может я тупой но не понял вот это как? "Трансформатор (14+1+1+14) : 1."   По усилителю, всё шикарно, только успех на 90% зависит от качества трансформаторов, чуть промохнулся, это не кандёр поменять))) вот это и пугает, в смысли повторения.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #10 : 16 Апреля 2014, 23:13:31 »
0
Трансформатор (14+1+1+14) : 1
Вторичка 100 витков например. Отсюда получаем первичные обмотки 1400вит анодной - далее катодная 100вит - еще 100 катодной и 1400 вторая половина анодной. Секционирование 2-1-К-2-К-1-2. Как то так наверное.
Костя, а про конструкцию (схема намотки) двухтактного межкаскадного трансформатора можно узнать подробности?


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #11 : 17 Апреля 2014, 11:10:45 »
0
Костя, а про конструкцию (схема намотки) двухтактного межкаскадного трансформатора можно узнать подробности?
Нет ничего проще!
ШЛ21*32 (вездесущий ВМ-12)
Перегородка каркаса.
В одной половинке бифилярно в одну сторону.
Во второй половинке бифилярно с переворотом.
Зазор не нужен.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #12 : 17 Апреля 2014, 16:10:23 »
0
Костя, а про конструкцию (схема намотки) двухтактного межкаскадного трансформатора можно узнать подробности?
Нет ничего проще!
ШЛ21*32 (вездесущий ВМ-12)
Перегородка каркаса.
В одной половинке бифилярно в одну сторону.
Во второй половинке бифилярно с переворотом.
Зазор не нужен.
Костя,колись тогда уж и на входной :)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #13 : 17 Апреля 2014, 18:02:37 »
0
Костя, лишнее плииз по пунктам

12, 13, 13, 16, 17, 18.


и добавил...
Входной тр-р на пермаллоевом кольце.
800 витков первичка по всей окружности.
Два по 400 витков вторичка. По пол окружности сверху.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #14 : 18 Апреля 2014, 13:32:55 »
0
А я тоже сделал усилитель на 6П6С + 6Н9С. Тоже двухтактный. Все детали Советско-Китайские.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #15 : 18 Апреля 2014, 13:51:42 »
0
 :v: Ну все - пошла мода! Пролетарии всех стран - собирайте РР на 6П6С! Я тоже собрал уже ;D

Оффлайн карантин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #16 : 18 Апреля 2014, 13:55:38 »
0
Нет ничего проще!
ШЛ21*32 (вездесущий ВМ-12)
Перегородка каркаса.
В одной половинке бифилярно в одну сторону.
Во второй половинке бифилярно с переворотом.
Зазор не нужен.
Всем привет!Костя,а обмотки как соединяются?
И сколько витков?

« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 14:01:30 от карантин »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #17 : 18 Апреля 2014, 16:56:27 »
0
:v: Ну все - пошла мода! Пролетарии всех стран - собирайте РР на 6П6С! Я тоже собрал уже ;D
Да они вроде всегда были популярны, особенно когда надо собрать заведомо добротный усилитель без приключений. Приключения тоже возможны, но только по своему очень сильному желанию  ;D

ВКН, Костя, по учебникам с такой ООС вторая сетка должна быть зафиксирована относительно катода, а не земли(для исключения второй ООС если правильно помню). Не пробовал? :)

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #18 : 19 Апреля 2014, 10:14:35 »
0
Я был приятно удивлен звучанием 6П6С в РР. Очень натуральное звучание, природное. Как в триоде, так и в пентоде. Ни в какое сравнение не идет с ее использованием в СЕ.
Подумываю собрать в чистовую на 6П6С, только ФИ межкаскадник в аноде. Регулятор громкости нужен в усилителе.
Приведенка выходника, как я понял 6,5к?
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2014, 10:26:46 от Lektor »

Онлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #19 : 19 Апреля 2014, 10:43:24 »
0
Подумываю собрать в чистовую на 6П6С, только ФИ межкаскадник в аноде
Михаил, а какую лампу в драйвере планируете? Мне интересно потому что мы с "igoralex"ом уже реализовали такой усилитель, в драйвере 6п9-триод.

и добавил...
извеняюсь :), не внимательно прочитал сообщение, в драйвере тоже 6п6с?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #20 : 19 Апреля 2014, 11:01:32 »
0
Как вариант ЕСС99, аналог 6Н6П. Но не уверен, что достаточное усиление. За 6П9 не думал, должно быть неплохо.

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #21 : 19 Апреля 2014, 11:54:23 »
0
А как насчёт 4П1Л? Раз пошла такая пьянка про 6П9. ;D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #22 : 19 Апреля 2014, 12:14:29 »
0
А как насчёт 4П1Л? Раз пошла такая пьянка про 6П9. ;D
Мне больше на 12П17Л понравилось рр городить ;-[

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #23 : 19 Апреля 2014, 13:11:47 »
0
А как насчёт 4П1Л? Раз пошла такая пьянка про 6П9. ;D
Видимо модераторам все равно придется сносить наш флуд...Костя, прости  ;-[

В основном возился как раз с пуш-пулом на  6п6с и 4п1л. Честно говоря не вижу особого смысла отдавать предпочтение последней - плюсы весьма призрачные и для их реализации приходится очень много возиться. А испортить можно любым маленьким моментом.  На 6п6с получается легко, быстро и очень хорошо  ;)

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #24 : 19 Апреля 2014, 14:37:27 »
0
На 6п6с получается легко, быстро и очень хорошо  ;)
Вот и я о том же.
Я изначально хотел качнуть 6С4С двумя каскадами с межкаскадными трансформаторами. Нравится мне 6С4С, но 6П6С не уступает ей, а качнуть ее в пентоде куда легче. Достаточно одного каскада раскачки.

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #25 : 21 Апреля 2014, 22:43:00 »
0
Константин, а про выходной транс можно по подробнее? Какое железо применялось, схему намотки, кол-во витков?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #26 : 22 Апреля 2014, 01:08:47 »
0
В основном возился как раз с пуш-пулом на  6п6с и 4п1л. Честно говоря не вижу особого смысла отдавать предпочтение последней - плюсы весьма призрачные и для их реализации приходится очень много возиться. А испортить можно любым маленьким моментом.  На 6п6с получается легко, быстро и очень хорошо 

Зато если один раз повозиться, то оставшееся время жизни усилка всяко дольше.



Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #27 : 26 Апреля 2014, 16:28:11 »
0
Можно ли с входным трансформатором организовать регулировку громкости на борту усилителя?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #28 : 26 Апреля 2014, 17:50:47 »
0
Можно ли с входным трансформатором организовать регулировку громкости на борту усилителя?
Регулятор громкости пред трансформатором. Какая разница стоять он будет в корпусе усилителя или будет отделен от него межблочным кабелем и будет стоять на выходе источника  ???
Разве что номинал этого регулятора не должен быть мегоомным. Резистор на 4.7 - 6.8 кОм в самый раз будет.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Очередной РР на 6V6GT
« Ответ #29 : 26 Апреля 2014, 21:01:27 »
0
Скорее всего у цифровых источников громкость регулируется на уровне цифр. Не знаю как СД-шник отреагиркет на 6,8к.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
13789 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2014, 21:02:52
от L0ki
16 Ответов
12534 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2016, 16:00:24
от бодуль
12 Ответов
9641 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2018, 22:41:26
от TANk