Клуб DiyAudio
Кабинеты разработчиков => Кабинет Meshin => Тема начата: Meshin от 28 Мая 2019, 06:51:19
-
Попробую коротенько.
Опять мне отдали, по их (владельцев) мнению, безнадёжные пищалки. Т.е. не подлежащие восстановлению. А именно пищалки "JBL GTO 18T".
Фото без декоративного кольца
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот что оказалось под сеткой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Второй куполок был в более плачевном состоянии.
Материал купола и подвесов с воротником, изготовлены из пластика. Скорей всего из металлизированного лавсана. Толщина осколков с разных мест купола оказалась равной 0,05 мм. Катушка одного из динамиков была цела и мультиметр показал сопротивление постоянному току = 2,1 ома. Таким сопротивлением пищалки и позиционируются. У второй, как обычно водится у пищалок намотанных алюминием, просто разрушилась пайка на гибком поводке со стороны катушки. Этому посодействовала в некоторой мере и демпфирующая жижа в зазоре. Все-таки она размягчает клей, фиксирующий пайку на каркасе катушки. Был постоянный выброс этой жижи в область паек именно у этой пищалки. То ли жижи перелили, то ли амплитуда движения купола постоянно превышалась. Скорей всего именно второй случай. Куполки не зря в таком состоянии.
Сопротивление данного провода =2,31 ома. Смотанный провод показал длину 1,2 метра (15 витков), 1,625 ом.м, если пересчитать длину к общему сопротивлению.
Так как подвесы и прилегающая к ним часть купола были в нормальном (целом) состоянии, решил сделать из алюминиевой фольги куполки и вклеить их в эти остатки подвижек.
Фольга из довольно жёсткого алюминия толщиной 0,04 мм. На кусочках нужного размера, по оправке рисуем карандашом контур
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И каждый из кусочков прогреваем феном паяльной станции при температуре к примеру в данном случае равной +480 градусов. Как факт достаточной мягкости алюминия, служит некоторое увеличение очерченного по оправке контура на этом клочке.
Вытягивать алюминий достаточно долго и муторно. Сначала подходящим и полукруглым торцом скажем отвёртки, потом стальным или каким другим сферическим предметом нужного диаметра. И так без конца до конца! Им, шариком, в основном и контролируется поверхность будущей подвижки, а так же конечная доводка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
После того, как поверхность считается готовой, давим рукой на шарик чуть сильней одновременно вращая его ладонью в оправке. Таким образом алюминиевая фольга, принявшая нужную форму, продавливается по краю отверстия оправки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ненужная часть убирается и купол
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выдувается из оправки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Примеряем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Устанавливаем обе подвижки на одинаковые оправки (готовим под перемотку). И тут же срезаем острым ножом всё ненужное. В данном случае я оставил всего лишь миллиметр высоты остатка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
После ещё одной примерки, край подвижки с наружной стороны протирается спиртом и аккуратно "проливается" клеем БФ-2 из шприца через внутримышечную иглу по всей окружности. Затем на подвижку укладывается купол, край окружности которого тоже обработан спиртом и слегка придавливается к подвижке поролоновой подушечкой сверху.
По выступившему клею сразу видно место контакта. Пока клей ещё жидкий можно слегка откорректировать положение куполка относительно подвижки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Затем кончиком зубочистки или чем ещё подходящим, придерживая куполок сверху, прокатываем край его окружности достигая относительно плотного контакта между краем подвижки и краем купола. Выступающий клей указывает на качество работы. Точно так же поступаем и со второй подвижкой. Затем кончиком той же зубочистки убираем остатки клея из "межъящичного пространства".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно приступать к намотке новых катушек.
-
Бериллий на народный кредит :v:
-
:v:
-
Спасибо мужики за :v:
-
Катушки были намотаны медным проводом 0,09/0,11/2,76 ом.м. При длине витка 0,08 м и требуемом активном сопротивлении катушки в 6,2 ома, получаем:
6,2 Ом/2,76 Ом.м=2,25 м. провода.
И 28 витков, а именно 15+13 послойно. 15*0,11=1,65 мм высоты намотки. Заводская намотка была высотой в 1,5 мм. Запас по каркасу был. Новая катушка вошла как миленькая.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Обе катушки были соединены последовательно и поставлены на прогрев с контролем температуры термопарой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чуть позже "изделия" были накрыты тряпицей, дабы изолировать их от воздействий окружающей атмосфЭры. Катушки маленькие, а оправки массивные.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Постепенно температура катушек было догнана до +145 градусов и выдержана при ней в течение часа.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Клей БФ-2, применённый для склеивания колпака с подвижкой, точно так же стал монолитным как и катушка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чуть увеличенное фото шва с внутренней стороны подвижки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так как я не оставил без внимания отзывы об этой пищалке, то после чистки зазора от жижи, на торец керна были приклеены небольшие пыжики из искусственного войлока.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так как между каркасами катушек и частью подвижек на которых сидят каркасы изменений не произошло, то и центровкой я не заморачивался. Вклеил подвижки на Момент-1 (достаточно легко подвергается воздействию спирта). Приклеил фазокорректирующие линзы,
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
припаял поводки, загерметизировал все неплотности по выштамповкам корпуса и собрал в конечный вид. Прогнал пищалки измерителем иммитанса на частоте в 1000 Герц. Что имеем на выхлопе...
На воздухе:
№1 R=6.55 Ohm, L=44 uH Re у обеих головок совпадает с показаниями И.И.
№2 R=6.45 Ohm, L=46 uH
В собранном виде:
№1 R=8.20 Ohm, L=661 uH
№2 R=7.73 Ohm, L=648 uH
Такие вот выверты судьбы. Индуктивность как у басовичка!
Пищалки как всегда установил по углам верха стенда. Подключил их через неполярные кондёрчики 3,6uF х 100v. С чуть большей емкостью на меньшее сопротивление и наоборот. И вот, который уже день млею и мурчу (или мырчу) от удовольствия.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вес подвижек думаю, что изменился мало. БФ-2 в сухом остатке имеет 17% от применённого.
Вес вытянутой и готовой подвижки из алюминия вместе с воротником всего 0,1 грамма. Пересчитал вес от площадей: общей/воротника/купола и получил вес куполка всего 0,0568 грамма. Вес отрезанного воротника 0,0462 грамма. расписываю потому как не удосужился взвесить детали новой подвижки. А вес готовой знаю точно. Недавно четыре штуки отправлял на край Родины.
Хочу Линквитца-Рейли попробовать.
-
По фото зазор кажется огромным, как для ВЧ
-
Стандартно. 1,0 мм. Дури в зазоре полно. Причём у неодима он больше над зазором чем под ним. Вполне можно учитывать этот фактор. Я катушку мотал стандартно. В центр высоты зазора, отступив чуть вверх/вниз.
-
Хочу Линквитца-Рейли попробовать.
Посчитал/получил/применил лишь верхнюю часть:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Считал от имеющейся ёмкости конденсатора в 3,6 uF. Получилась частота раздела 2800 Герц.
C1/C2=3.55 uF
Катушка с активным сопротивлением в 0,5 ома. Подгонял ферритом имеющиеся индуктивности в 0,58 mH.
L1/L2=0.9 mH
Резюмирую. Не понравилось. По крайней мере для этих пищалок и в данном месте. Женский вокал удалился. Верхняя часть диапазона мужского голоса пропала вообще! Барабантели какие-то куцые стали.
Как только отключил катушку - на тебе. Всё стало на место. Хотя первым порядком, частота раздела получается 5555 Герц.
При расположении этой пищалки на плоской панели в АС, Линквитц-Рейли вполне может отыграть как ему полагается. Но в данной ситуации, при удалении пищалки от ШП вверх на 550 мм и в глубину на 450 мм эта ВЧ радует только при первом порядке фильтра.
Надо принести из дома пару кондёрчиков на 4,7 uF/6,8 uF. Может ещё больше возрадуюсь пока эти пищалочки на работе.
-
Хоть и не лихорадочно, но ищу куда бы встроить эти пищалки. Уж так они, не побоюсь этого слова: сказочно играют! Давненько я такого кайфа не получал! И ко всем прочим прелестям, они ещё и мощу держат! При одном-то кондёрчике...
Надо срочно токарю заказывать фланцы. И наверное нужно поискать в лавках автозвука ещё такие пищалки под переделку.
-
Надо тебе делать новую АС. С купольными СЧ и этими ВЧ. Осталось только басовики выбрать.
А я никак не решу с какой МС делать пищалку - 19 или 26 мм. Как бы остановился на второй, но не придумаю какой купол сделать. Из алюминия не получится, нет ни фольги, ни шарика форму им придать. И резонанс низкий с фольгой не получить.
Был бы я по-настоящему чокнутым аудиофилом, замутил бы электролиз и осаждал бы на форму разные металлы. Так можно сделать слой титана, сверху нарастить слой алюминия и алюминий потом можно превратить в сапфир, титан как более инертный остался бы цел
-
Был бы я по-настоящему чокнутым аудиофилом,
Хоть это и не заразно, но лучше не надо!
Колпаки я могу тебе выкатать под дюймовую катушку. Могу и под 19...20 мм. Отправлю почтой.
Колпаки могу обрезать - приладишь их на подвес какой-нибудь 1" пищалки. Могу не обрезать. Воротник будет диаметром вроде как 32 мм. Посадишь во фланец с чуть меньшим диаметром (28...30) и всё. Вон, у 1" пищалок "Technics SB-501" плоский воротник с наклеенным демпфером. Титан. А как играют!!! Потому я и не парюсь.
-
Спасибо, Игорь. Это лишние сложности, такое нежное по почте отправлять.
Тут не то, чтобы нет возможности сделать, просто подсознание не проснулось. Так, перекладываю с места на место, а потратить полчаса на намотку катушки импульса не хватает. И так хорошо звучит. Похоже гробы с 25ГДН -5 по 90 литров отправятся на хранение в гараж.
-
Это лишние сложности, такое нежное по почте отправлять.
Это не сложно. А если упаковать в жёсткий цилиндр. Цилиндр в коробочку. Коробочку в пластиковый конверт - долетит как миленькая. Во Владивосток так же отправлял. Всё доехало!
-
Заказанные фланчики, токарь изготовил. Все сверления произвёл. Может быть завтра удастся их покрасить.
-
Покрасил. Завтра соберу и заодно проверю, нижнюю частоту. Хотя бы на слух. Подозреваю, что сработают еще лучше тех пищалок, которые устанавливал в эпикуровсие АС.
-
Ну всё. Руки развязаны. Пищалки собрал
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
После того как пищалки наигрались (5 дней в каждой из недель с 07:30 до 17:00) и были установлены во фланцы. Показания измерителя иммитанса на 1000 Герц таковы:
№1 R=8.04 Ohm, L=638 uH
№2 R=7.55 Ohm, L=612 uH
С подключенными разделительными конденсаторами на той же частоте:
№1 R=9.6 Ohm, L= --> 3.900 uF
№2 R=9.1 Ohm, L= --> 3.918 uF
Ранее же в собранном виде, без фланцев и сразу после перемотки (до первого включения):
№1 R=8.20 Ohm, L=661 uH
№2 R=7.73 Ohm, L=648 uH
-
:v: Пару раз делал фланцы из обрезков алюминиевых композитных панелей -балеринкой .
-
обрезков алюминиевых композитных панелей
Это те, у которых меж двух алюминиевых листов, прочный пластик?
Из такого мне сделали крышку к ламповому усилителю.
-
Да , там что то типа полиэтилена .
-
Для динамиков с лёгкими МС, даже не заморачиваясь - ДВП на шесть мм толщиной или ламинат.
Для более тяжёлых притырено немного алюминия толщиной 4,0...6,0 мм. Порой поглядываю с печалью на остатки. Они такие маленькие. До бардака в стране на нашем промкомбинате, штамповали ДСП. В прессах применяли алюминиевые щиты большого размера. Всегда можно было выписать. Даже лист. Обычно делили его на несколько человек.
-
Диски от старых накопителей HDD хорошо под фланцы
-
Да где же их сейчас возьмёшь? Наша захудалая ГРЭС уже год или даже больше как перешла на твёрдотельные накопители. Где-нибудь на золоотвале может и есть комп с обычным HDD.
Хотя стопэ.... У кого-то вроде видел у шкапчике стопочку. Дисков. Завтра приспрошусь.
-
Да в любой ремонтной мастерской их как гуталину.
И вот результат - правда давно это было ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Да в любой ремонтной мастерской их как гуталину
Да. Конечно. Я уже вспомнил у кого видел стопку этих самых носителей. Завтра гляну. В руках подержу. Линейкой измерю....
и добавил...
И вот результат
Если акриловая, чёрная краска на диск ляжет. То всю стопку заберу! Ты чем красил?
-
В балончике авто какая то ( 10 лет назад это было) Помню что написано было на балоне - Скреплённая акрилатами- И действительно держалась хорошо
-
Диски от старых накопителей HDD хорошо под фланцы
Надо посмотреть ... . :v:
-
Не прошло!
Диски диаметром 65 мм и толщиной 0,8 мм.
-
Германыч, есть ещё CD и от болгарки :laugh:
-
ещё CD и от болгарки
:ROFL:
-
Диски диаметром 65 мм и толщиной 0,8 мм.
от СТАРЫХ накопителей HDD
-
по моему корректнее указывать размер, а старый он или новый дело вторичное :yes:
по делу - диск от 3,5" HDD имеет диаметр 95 мм
-
корректнее указывать размер
Есть 95мм и есть 130мм
-
130 - это 5,25"?
У меня фланцы на 10ГД-30 из магнитных дисков :laugh:
-
130 - это 5,25"?
похоже на то, т.к. ширина 3,5' всего 100 мм
5,25 у меня не сохранилось, померять не могу
-
Посмотрел я на эти диски со всех сторон... И они для моих целей не подходят. Всё же ДВП толщиной в 6...8 мм и ламинат лучше для декоративных или основных фланцев в применении к пищалкам. Да и алюминий мне обещали толщиной не менее пяти миллиметров. Правда без 100% гарантии.
-
Скажу по рабоче-крестьянски....
- Оху...е пищалки получились!!! Сегодня они включились в испытания с НЧ/мидом от Эпикур М-100.
Желание прикупить такие же JBL для переделки в подобный вариант, только усилилось. Тем более мне подогнали алюминиевую фольгу такой же толщины, что использовалась в этих пищалках. Только с одним но...
Эту фольгу не нужно отпускать! Эксперимента для, выкатал куполок из неё и сравнил с куполком из фольги которую использовал ранее. Сравнивал по удифильски. На слух. Поднеся их к уху и поглаживая куполки пальцем. Подвижки из новой фольги отзываются чуть более мягким шепотком чем из старой.
Вероятно, что излучатели из новой фольги будут звучать мягче, шелковистей. Не так ярко и пронзительно как из старой. Надо делать и сравнивать.