сборка пяти комплектов для желающихждёмс....
Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v
Lc audio делало его как кит. Было 2 модели. Тот, что у меня делался для серийной модели в России, но он был не на СМД.Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.
Звучит он хорошо и у него надежная защита, которая не гадит. И он может работать на 2 ома нормально.
Из тех, кто смог его запустить - все вроде довольны.
Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает
кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате
вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке
Подбирать, наверное, желательно, но в серийном, практически нет.
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.
Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.Да, согласен. И безООСные схемы самые "опасные" в этом плане.
Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?
То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )
без вопросов, если готовы лут(последний вариант)А может есть смысл уже сделать пробную партию эти ПП, учтя все неточности этой ПП.
пробную партию эти ПП"Пробная партия" - это минимум 50 штук плат по цене 10$ каждая. Посчитаете? :)
В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымокБез всякой защиты, первое включение, это опасно, что-нибудь сгорело?
Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводуЧто задымилось, видно или нет?
Что задымилось, видно или нет?нет не видно, всё вроде бы в норме....Дыманул из точки (земля) общего соединения :bomb:
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качестваЗаработал второй канал? который поджарился.
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock ______________________________________________________________________Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).Максимов Андрей Константинович
Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?нет
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....Да, основное всё есть, и синус и меандр посмотрим, и спектр искажений на любой нагрузке.
Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркальноЯ всегда, все транзисторы прогоняю через тестер, чтобы не было дыма!
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взяллупу и всё стало ясно...
Денис, дай подуматьи добавил...
посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)Если это мне.. есть такие. BC 517 тоже есть.
ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!Вот про что я и говорил, паять надо прямо вынимая из тестера, тогда никогда ноги не перепутаешь!
Когда-же будем делать серию на заводских ПП?
Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платахОбязательно получится, я в этом уверен
Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош.Пред - пассивный регулятор входов с РГ. Больше не надо - на х..а городить лишние каскады - они все портят звук ощутимо. А это чистый мощник. Простор тоже хорошо - правильнее циркуляция воздуха.
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.А откуда ПП, сам делал? (разводил)
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..
Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там
"Полупроводниковые изделия фирмы Samsung Electronic Co. Ltd. (логотип SEC) и его производства на фирме Fairchild Semiconductor (логотип в виде буквы F) обычно имеют ту же самую маркировку, что и изделия других фирм, но! в действительности могут отличаться цоколевкой выводов (пример KSC945 и 2SC945) и/или совсем другими параметрами (KSC5386 и 2SC5386 от Toshiba). Так что будьте бдительны при покупке и замене!"
Включил, пока всё вроде бы в норме
Сегодня отправил на завод заказ на изготовление двух пробных платНадо было четыре заказывать, может чуть дешевле, я бы вложился в долю...
без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)Наверно в Зеленограде, в Резоните. Какая цена получилась?
Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штукаНо зато повторы этих плат, будут очень дёшево!
Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.Я же уже писал, что после сборки и настройки, будет проведён полный комплекс мероприятий по тестированию.
И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?Может, о деньгах лучше в личку?
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?Долго, потому что заказывал сразу с кондёрами.
Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.
Я покупал в Чипе и дипе,1%(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там процентом и не пахнет)С1-4 или С2-23, первые - 5%, а вторые бывают 1%
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....нос транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема.Если транзисторы очень разные в парах, надо подбирать их режимы, резисторами, что-бы получить симметрию....
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает ДенисСделай, заодно мне пару штук.
Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВокХорошо-бы посмотреть при разном уровне и частоте входного сигнала, с нагрузкой и без.
Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметровМне просто интересно, что получается. Первые, основные замеры....
Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкфА размеры какие? Такие есть и МКР и МКТ.
у кого есть транзисторы BCV47 (smd)А куда Вы их ставите? В оригинальной схеме таких нет.
Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла) посмотрите
вроде бы интересно [url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-[/url] ([url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-[/url])Тороидальные-трансформаторы/page17
Здравствуйте, Сергей.
Письма можно отправлять на рабочий адрес: Shtor-m@mail.ru или на личную почту: s.bataikin @yandex.ru.
С уважением, Батайкин Сергей.
Всёравно же Милл котрый сейчас будет, делается для тебя.
абавная ветка. Прочитал и решил подкинуть своих дровишек в костёр.
У обсуждаемого Миллениума был когда-то старший брат, звали его ZAPsolute. Схему, фото печатной платы, рекламное описание и фотографию экземпляра, проживающего до сих пор в моей квартире прилагаю.
Схема очень близкая к Миллениуму (родной брат, как ни крути ). Но есть и отличия: Возможность перевода в режим класса А, вручную или автоматом, при подаче сигнала на вход.
Схема питания с «Virtual four-pole layout», т.е. каждый электролит включен через два резистора 0,1 Ома.
Общее количество электролитов увеличено в четыре раза, как и ёмкость полипропиленового кондёра по питанию.
Мой же экземпляр имеет немного большие, чем в оригинале трансформаторы с пониженной индукцией и диоды Шоттки, вместо Ультрафаст.
Вчера поздним вечером, почитав разные мнения про предпологаемые искажения, решил таки по быстрому проверить. Для этого подключил к усилителю свой мультиметр, а для повышения точности на малых значениях добавил еще и генератор.
Измерял суммарный коэффициент гармоник по 7-ю включительно на частоте 1 кГц при разных уровнях выходного напряжения в классе АВ и классе А.
Вот что получилось:
U вых, V rms // THD, % класс АВ // THD, % класс А
20 //0,185 //0,251
15 //0,0849 //0,0810
10 //0,0392 //0,0408
5 //0,0148 //0,0178
4 //0,0125 //0,0147
3 //0,0095 //0,0110
2 //0,0073 //0,0085
1 //0,0052 //0,0059
0,5 //0,0049 //0,0053
0,2 //0,0090 //0,0097
0,1 //0,0180 //0,0180
Собственные искажения приборов от 0,0018 до 0,0040 в зависимости от уровня сигнала, сигнал от генератора подавался небалансный, сигнал на мультиметр подавался трёхметровым акустическим кабелем на конце которого висела резистивная нагрузка 25 Ом (не нашел быстро низкоомного резистора нужной мощности) поэтому цифры весьма и весьма приблизительные, но порядок коэффициента гармоник показывают.
В процессе измерения дополнительно всплыли интересные факты:
На небольших уровнях сигнала случайное отключение нагрузки 25 Ом серьёзно увеличило измеренное THD значение. Наводка на высокоомный вход мультиметра по трёхметровому акустическому кабелю?
Значение THD для класса А выше чем AB, но слышимые искажения, естественно, ниже для А. Но спектр их отличается. Для проверки я измерил уровень только 2-й гармоники при выходном напряжении 5 Вольт. Получилось 0,0117 для класса АВ и 0,0171 для класса А. Если сравнить эти значения с таблицей, то нетрудно заметить, что в классе А высшие гармоники вносят существенно меньший вклад в THD.
К сожалению, для индивидуального измерения 3-й и последующих гармоник к мультиметру нужно цеплять комп и возиться с LabView. Но это уж когда руки дойдут.
И ещё всем желающим собрать клон этого усилителя могу дать рекомендацию – не собирайте, а если соберёте, не включайте схему DC-servo! Она весьма заметно на слух гадит. Оригинальный усилитель неплохо держит 0 на выходе без неё. Постоянное напряжение не более 100-120 мВ.
Вот поэтому и спрашиваю - интересно, что же на самом деле с этим усилителем происходит?Да происходит одно: работает лет 5 - и никаких проблем! Проблема только одна : подобрать приличное окружение, которое в большинстве случаев, просто не выдерживае по сравнению с ним критики. А спор о схемотехнике и звуке на Веге уже обсосали так... что Чичолина позавидует...
Завтра пробный запускЖдем с нетерпением! :)
Кондёры из Швеции .(Elfa)Резисторы из Германии.(Денис)Платы из Москвы.(Сергей)Очень красиво и качественно!
Это про R46-его подбираем в процессе настройки (не прочитал полностью сообщение Валеры)Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)
Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)
схема отработанная Виталием (на базе их продаются VIP усилки), он добавил в выходной каскад, два кондёра и убрал Мундорф., то мне Мундорфы не нужны в питании, получается...
1) Сергей, попытки покрасить радиаторы не увенчались успехом, краска не держится, легко сцарапывается с радиатора. Поэтому либо оставлять серым, либо заказывать уже чернёный радиатор. Это к нашему вопросу о Вашем желании покрасить свои радиаторы.можно воронение попробовать.
в) мне было сказано, что в питание лучше вместо диодного моста ставить диоды-шоттки. Только вот не сказано каких номиналов. Кто-нибудь знает?
можно воронение попробовать.Гугл выдаёт только способы как это самому сделать, а вот конторы, занимающиеся этим не показывает.
Как бы мне тоже интересна разница в звучании Lynx 17 и Миллениума. Напишите, пожалуйста, что услышали, как только отслушаете.
Надеюсь, такими темпами к днюхе соберу свой усилитель, так сказать, подарочек будет. Вот и хочу узнать, у кого в Москве или рядом с ней есть Lynx 17, чтобы взять под залог и сравнить.
Так это что получается, питание обоих каналов усилителя просто соединено параллельно?? Т.е. 34 В (которые получаются после фильтра) соединены попарно и 44 В тоже попарно??Если нет желания делать моноблоки , то от БП тащишь провода к обоим каналам. Я на фото показал питание одного канала - делаю два моноблока.
Я в последнем варианте питание ВК сделал просто :Лаконичная конструкция - минимум проводов,наводок и т.д. Всё гениальное просто.
Всё гениальное просто.Но дорого...
Посмотрел на цену и почти прозрел
Если не секрет ..где посмотрел?
1 мкФ это маловато, я думаю. С резистором Алльпс 10кОм не меньше 4,7, а луччше больше. RTX стоит 5000 за пару, мне обещали их, но не поставили до сих пор. Есть PPFXS они стОят 3000 рублей за пару.как раз те, что Вы, Сергей, на картинке показали.
...
Но можно поставить пока что-то подешевле и попроще, вроде, Мундорфа Мкап.
Я понял, что у Вас получилось, собственно, то, что постом выше привёл Сергей (БП Lynx). Но я немного про другое хотел спросить - если делать единый усилок (а не моноблоки), то от пары таких кондёров (номиналы пока опустим) будут питаться одновременно оба канала? Т.е. жёлтый провод "+" питает оба канала выхода "+", чёрный "-" питает оба "-"??Так и есть - только ср.точку "землю" не забудь от платы на плату БП кинуть(давай на "ты" общаться).
Мундорфы на вход - отстой (любые даже самые дорогие).Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает! ;)
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато, в эльфе накрутка что надо.
Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает!У Георгия у самого ICEL 1.0 мкф на входе стоит. А Мундорфы в малосигнальные цепи - плохо (это мне опытный человек сказал - а я проверил)
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато, в эльфе накрутка что надо.
В Киеве в Elfe 3.3 мКф Icel 43 гр. ( 5 у.е) ;-[
[url]http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03[/url] ([url]http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03[/url])
5 ватт или 10 ватт?2 Ватта млт я последний раз ставил. А что на фото хочешь увидеть? - я могу конкретно сказать.
Почему ваша плата не похожа на плату оригинального Милла если ваш собран по оригинальной схеме?- это трухольный вариант, установлены несколько другие номиналы резисторов, да и потход к поектированию платы соответственно другой
Тот ли самый это Миллениум от LCaudio и того же качества?-Максимально приближен, но звук оригинала я не слышал. Качество звучания собранного усилителя, высокое
quoteЧем ваша схема отличается от схемы Г. Крылова?[/- у Крылова, добавлена пара кондёров (против помех) на "ноги" выходных транзисторов и исключены кондёры фильтра в блоке питания;
Удалось ли таки сравнить с его схемой по звуку?Да удалось...У Крылова звучание несколько мягче (на мой Ух)
Будут ли доступны ПП дополнительных модулей усиления как у оригинала?Этот вопрос пока не обсуждался
исключены кондёры фильтра в блоке питанияпрошу прощения за неточность, исключены С=3,9мкф
1. По поводу запуска китов, трухольный вариант готов, Денис должен дать отмашку. Забегая вперёд замечу, для заказа минимально надо набрать 20 человек (20 комплектов).das,
Скажите, есть ли какие-нибудь противопоказания к применению крыловского варианта?Скорее наоборот, именно благодаря ему роды выбора для меня кончились (лампы, Сухов, Зуев, Солнцев, Дмитриев, Миллениум, Линкс 17, снова Миллениум.....). Мне близкО его восприятие звука. Взрослыми радиаторами и дюралем на корпус уже разжился. Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов? И если кто может скиньте пж ссылочку где лучше купить кондеры ICEL и JAMICOM (на форуме не нашел). Спс
Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов?Не пробовал.....На сайте Милла, такой вариант рассмотрен... Олег (Судиок) пытал в этом варианте....Валера наверное тоже при первых
Придётся новые трансформаторы покупатьА не проще ли купленные до ума довести?
а Олег привёл мне в пример пару жизненных ситуаций в подтверждение того, что мои трансы - г***о низкого качестваЧто именно хренового......может перегнули?
сказано было, что гудят они сильно!Виталий, какой они габаритной мощности и какой ток ХХ при этом?
что возиться с такими мало кому интересноТы не прав.....Поможем, чем сможем....На сайте, много опытных, знающих ребят!
И если на УМ 2Х33 В то на AUX 2Х40 В?да
И еще гложет,а можно на одном торе сделать вторичку обмотать для AUXa, или это чем то чревато?не стоит
А на каждый канал свой тор не лучше будет?будет лучше и цена выше
Так что если интересно как произвести качественную окраску Акустики, деталей из алюминия материалами для ремонта лакокрасочных покрытий авто, с удовольствием поделюсь опытом если в этом потребность будет.
Просто для статистики..
Источник: ПК, Фубар, EMU-1212, BLU-REY SONY Акустика: ширики- SONIDO SFR200a, FOSTEX 206e, трёхполоски: CORAL CX-7, SONIDO SCW300+Сч+ВчУсилители: УМЧЗ Л.Зуева, ЗЕН4, ЗЕН9, Blac Clone - LME, РР ламповый МХ-34
Привет Андрей! А как вам в сравнении с УМЗЧ Л.Зуева?
Далеко не факт - с выходными транзисторами кое-кто уже много вариантов перепробовал - все гораздо хуже.
А где посмотреть результаты?
Всё-равно хочу попробовать....
давали прослушать музыкантам профи.....оценка ими качества звука высокое!Злостный офф
Андрей, вот дедушка Лихницкий вещаетhttp://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm
То есть, если оставить плавную нелинейность лампового однотактника, как есть, то искажений звука будет слышно меньше, чем если пытаться сделать усилитель более линейным в ущерб этой плавности.Какая необходима функция спада гармоник?
Вот еще запущу Рысь 29 -ку,тогда и отпишусь .
Multicap RTX - вещь изрядно дорогая!
искал Wima 4,7 мф
Думаю, надо встречно параллельные диоды
Звукопоглотитель на полу классныйOFF У меня сукина дочь почти такая же по окрасу и по габаритам была. Только не сенбернар, а московская сторожевая.
радиатор крашеный черной краской нагрелся максимум до 35 градусовТак и в черный покрасил :v:
в колонке при включении тишинаа у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?Какой у Вас вариант ?( а то не поймёшь уже по форуму про какие варианты речь идет ) какое питание..нагрузка.. желательно фото девайса в хорошем разрешении (если вариант наш)
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?
чувствительность усилителя по входу= 250мВ
Да, слушал и сравнивал с Л.Зуева, мне показалось, что Милл очень похож на ЗЕН, при сравнении, только получше басы... bravo
И такая же отличная панорама... urrra
А Зуевский чуть по резче, особенно на ВЧ.
Моя система-C.E.C.-51TX,ЦАП-Маркитанова(TDA1541A R1 Обвязка в питании вся BG FK,межблочники серебро Nordost,акустический тоже Nordost Flat.Акустика проект Njord-фильтры первого порядка.На входах усей MultiCap RTX 3 мкф.
собрать вот так человек 20 вокруг одного Милла и пары-тройки других интересных усилителей и устроить независимое слепое прослушивание.А зачем?Каждый ищет свое.
Акустика проект Njord-фильтры первого порядкаПривет Валдис! Ты правильно предположил про слабое звено тракта. Собирал данное чудо лет 10 назад. Очень "кривая" акустика во всем диапазоне. ВЧ ГГ перегружается (на слух) , а вот НЧ явно не отыгрывает весь отданный ей диапазон. Стало лучше когда на ВЧ другую ГГ и второй порядок воткнул (точно не помню) Из Сиськовских китов вообще ничего приличного не найдешь - это просто конструкторы для начинающих. А про низ - он не лучше, но и не хуже других УМ - он просто другой - ему очень басовитая акустика нужна, с большой площадью ГГ.
А вот как насчет сравнения, это вопрос.. у всех всех разный тракт, да и с чем сравнивать?Да и зачем? Сравнение ради сравнения? Нравится - слушай. Не нравится - не слушай. Мне уже эта аудиофилия мозги так засрала....я остановился и больше мне ни чего не надо. Диски с лубимой музыкой коллекционирую.
по питанию у меня 34 вольта выход(5А 450Вт). каскад + 48 пред (0,2А 80Вт)......
запас просто балластом будеткак бы этот балласт не проломил полочку, на которой усилитель стоять будет.
Согласен с форумчанами,500 Вт на канал,это лишнее.Сам ставил (485 Вт) на канал,разницы нет абсолютно ни какой(в звуке) с стерео вариантом( 485 Вт на 2 канала ). При емкости кондюков БП 44000 мкф на канал- вполне достаточно для хорошого HI-ENDа. А вес и габариты уже влияют на эстетику и возможность вписать проэкт в конструктив.
gewicht : 7.45 kgну такой точно стеллаж проломит ;D
Виталий аккуратно изготовил своё изделиеЧто касается аккуратности, то 2 дорожки у меня всё-таки отлетели от текстолита. А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора, который /Санкен/ всё тепло паяльника подло передавал на радиатор. + у меня на тот момент не было под рукой фена, поэтому не все контакты усадил в термотрубки.
А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора
по его взгляду читалось всё, что угодно, только не
28.10.2011 00:04 #1039
Александр Георгиевич
По умолчанию Re: Без ОООС
Слушал милениум производсва Виртуал Акустик вот с этими АС [url]http://www.vacoustics.com/maestro/emv_3_1.htm[/url] ([url]http://www.vacoustics.com/maestro/emv_3_1.htm[/url]) Даже самым топовым "Бивням" там делать вообще нечего. И баса выше крыши. Звук меня потряс, особенно глубина сцены, а я много чего хорошего слышал. Спасибо Геогию Крылову, благадоря ему я наконец нашел схему этого УМЗЧ.
судя по размерам радиаторов и питающего транса...выходная мощность не более 80 ватт?Сомневаюсь! Думаю, это версия усилителя на пищалки. Ватта 1,5-2. Кстати, это тот усилитель, который я впервые и увидел. Когда лицезрел этот радиатор, подумал, что лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилитель.
лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилительТак и есть - цена такого только с мраморной мордой была около 120000 рублей.... :-X
около 120000 рублей..как хорошо, что я знаю с какой стороны нужно браться за горячий паяльник...
ай, щас миталисты запинаютНаиборот, дал идею для ковра :v:
- трансформаторы чьи?Мои ??? Родниковые. Они у меня еще в самом первом , пробном стояли. 2х27 В и 2х34.
- планируется ли "ультимативная версия" усилителя с кондёрами RTX и РГ получше альпса?RTX жалко , а чем плох Альпс? - меня он устраивает и бесплатный. Это конструкция так сказать " выходного дня" - я ее слепил из того , что было в закромах - ни чего не покупал, даже светодиоды - все достал из "коробчонки".
форма радиаторов не лучшая. Это не страшно вообще?Вышесказанное относится и к ним - других под рукой не было , да и самое главное - дырочки уже просверлены.. ;D
- планируется ли "ультимативная версия"Если сравнивать с В.А. интегральниками - это и есть "ультимативная" (кондеры БП и проводка более качественные) 8)
а чем плох Альпс?Ну, за свои деньги, возможно, нормальный. Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.
Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.Виталь забей. Я мерил все 27 -е Альпс которые у меня были - ни каких перекосов. Звучит нормально. Альпс надо менять на ДАКТ когда уже провода в акустике за 2000 рублей за метр поставишь и сетевой шнурок за 2000 баксов поставишь... они разницы больше дадут. И то не факт. Я лично не отслушивал , но меня отговорили в свое время от "Никитинского".
cтатистическими исследованиями на больших группах слушателей были найдены кривые зависимости интенсивности от частоты для равногромких чистых тонов, которые получили название кривых равной громкости. При регулировании громкости без учета этой особенности слуха естественное звучание получается только при больших уровнях акустического давления (когда громкость звучания близка к уровню громкости источника звука), при малых же уровнях давление звука нарушается (фонограмма кажется обедненной составляющими низших и высших частот).
но меня отговорили в свое время от "Никитинского".Подробности /в личку можно/ можно? DACT стоит как пипец что...
Ты выпил?:off:Неа - просто поздно лег и рано встал и настроение хорошее. :drink: Но точно не пил.
Подумываю взять разрекламированный межблок Александра Шкаликова (Аквагена) и посмотреть что это такое на деле.Ссылку дай на Шкаликова. В Зените давно не был...
Видел в Зените 3-полоску на Некстеле, Престиже и Крещендо?
видео не могу запуститьа что, мой канал усилка ещё и видеопоток поддерживает??! Full-HD тоже поддерживает?!?!
Серег - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...
Серег - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...
Коллеги, а у кого-нибудь в Москве можно послушать миллениум?
А Вы территориально где живёте......может на "праздники"....я свой возьму и к Вам в гости?
Добро...договорились....будем на связи....(у меня неудобно в данный момент...жилищная проблема... )
А, пардоньте, Вы, случаем, не Роман М с Веги?
Конечно, усилитель который представляет коллега это другой класс, контструктив..и очень высокого технического уровня
Олег, это стабилитроны D1 и D2 (см.хему)....шум от них..меняемСерег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...??? - но это может мой предыдущий косяк.
Миллениум это несколько иной подход и другая идеология, очень интересно будет послушать.Сейчас немного докручу все гаечки и образец "легкий на подъем" могу привести послушать. У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.
Серег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...da_nu.. - но это может мой предыдущий косяк.
У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.
Да, прослушка состоитсяДа и реализация разная ( моноблоки Линкс можно сказать бескомпромиссные :v:) . Я свои моноблоки не знаю подвезу ли...
Вчера на Росхайэнде послушал у Георгия Крылова клон Миллениумараз уж зашел разговор о выставке , может еще кто ходил? .. Фотки конечно приветствуются ..
1. Эмитторные резисторы ,какой тип лучше ? и какие в оригинале 2. Резисторы в схеме ; металлопленка ,углерод ,металоксидные? будет разный звук?3 . И самый больной вопрос .. Где купить оригинальные Санкен
Добрый день . Уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста , начальный ток 400 мА для милла на платах от Георгия это допустимо ? Пробовал 50-100 мА звук не понравился .
С уважением Юрий .
Добрый день! 400ма допустимо.....но работаем на 80-120ма....с увеличением тока качественного прироста в звуке нет......
Если можно поподробней о системе куда включена плата....
Igor_3 (У него оригинальный усилитель...не клон)
Сообщение от ИГВИН
Разумеется, я писал про АВ. Пара вопросов, если позволите.
Какие токи покоя в А и в АВ?
Напряжение питания выходного каскада?
Ток покоя около 1,5 Ампер в классе А. Для класса В не помню, но судя по всему не более 100 мА
Питание 33 В.
Geore Krilov
Я обычный Миллениум (клон - не на смд) загонял с товарищем в класс А (АВ с током 0.7А). Все хорошо. Играет. Потом, правда отключили вентилятор и сделали 0.5А.
Товарищ спрашивает у Виталика (конструктор клона)
1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?
Виталик отвечает
Сообщение от квазимодо4
1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?
Ставил как рекомендовано - 50-100 мА. Звучание от тока особо не зависит.
Сообщение от квазимодо4
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.
Если ВС517 стоит на радиаторе на КПТ-8, то с нагревом, ток снижается. Резисторы удалять не пробовал.
Сообщение от квазимодо4
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?
Санкены и использовал. Еще пробовал 2SA1943/2SC5200 и MJL21193/21194, с ними звучит хуже.
Ламер со стажем
Старшие товарищи говорят, что с изменением тока покоя, вплоть до 300мА от рекомендованных, звучание коррелирует слабо...
А рекомендация в кукбуке следующая: для 8Ом АС - 50мА, для 4Ом - 100мА
Я пока выставил 250мА, потом, на реальном сигнале, если слишком сильно греться будет, может чуток уменьшу.
Незнай, меня почему-то на страницу "бесплатной" закачки выкидывает, где надо вводить свой мобильник. А это здесь чревато...И еще бы вторую страничку в большем размере, а то нечитаемо практически.А ты снизу там нажми "нет-спасибо" (мелкими буквами) и не надо будет его вводить...Вторую страницу я два раза скинул (мелкая и следом большая)
Я построил усилитель на основе End комплекты тысячелетия и закончил его в январе. Я решил заказать только плат от них и сделал блок питания, корпус, радиаторы и т.д. для себя ...
У меня есть один трансформатор с обмотками 24, четырех мостов, 10000uF конденсаторов для каждой линии электропередачи выходного каскада и 4700uF конденсаторов для каждого пре / усилитель напряжения линии электропередачи стадии. Сигнал поступает непосредственно из модифицированного Marantz игрок CD67mkII кд до 10K горшок объемом Альп, а затем на вход усилителя модулей. Я использую Dynaudio BM Аудитория-5 студийных мониторов для громкоговорителей.
Звук усилителя очень хорош на мой взгляд. При первом прослушивании они чувствовали себя очень странно (мой предыдущий усилитель был NAD C320). После нескольких дней прослушивания я получил это нравится все больше и больше. Самый большой плюс, на мой взгляд в том, что усилитель не вызывает усталости прослушивания. NAD усилителей было ужасно по сравнению с ней в этом смысле. Одна вещь, которую я также обнаружил это эффект, который я не нахожу хорошие слова, чтобы описать, но то, что для меня это что-то лучше динамики. Усилитель имеет большие возможности получения голосов и инструментов в отдельности. Мари Бойне Persens - Гула Гула записи, например звуки absoulutely велик. Есть много SOGS где с тихими и их громкие звуки и можно действительно чувствуют эмоции участие. Очень редко усилители вытащил эту опцию с аналогичного качества. У меня также было Marantz PM-17 для ремонта около 2 месяцев назад. Затем я сравнил их. Marantz был довольно хороший звук с низким уровнем прослушивания музыки и простых (только пару инструментов в то время), но было много проблем со сложными переходами). Например Corrs "простить не забыли" становится довольно сложным, когда вся группа ногами дюйма Marantz получили очень нечеткие и полностью потерял контроль над музыкой. Конец тысячелетия, с другой стороны чувствует себя очень комфортно с такой музыкой. Единственное, что было лучше с Marantz был контроль низких басовых нот.
Один из моего хорошего друга найти Конец тысячелетия, почти 1:1 с Accuphase E-407. Он имеет опыт работы с Accuphase я не делаю, поэтому я не могу это комментировать.
Модуль софтстарта (слева) ограничивает ток включения и предотвращает случайное срабатывание УЗО в вашем щитке. Справа плата БП предварительного каскада.
Добрый вечер! Имею георгиевские платы уже года два. Наконец-то осилил собрать все в корпус и при первом запуске столкнулся с проблемой. Выбило базы транзисторов ВК, но корпуса целые (софт старт ограничил ток. Напруги _+_ 48На мою просьбу изложить подробней ситуацию при выходе из строя транзисторов..
Возбуд поймал и вышибло. Причем вылетело без внешних повреждений, т.е. мгновенно и не от разогрева. А максимальное напряжения, которое можно получить 96 В(между полярностями), транзистор рассчитан на большее!Это на вопрос ребят по поводу "проводков на выходных транзисторах".....такой же эффект я словил на Виталином усилке!!!! Вывод, лучше так не делать.
После были впаяны оригинальные Toshiba 2sc5200 и 2sa1943. Они достойно держали 3,5А при _+_ 47В на ~ 700 кГц в течении нескольких минут.
Возбуд был из-за длинных выводов(проводов) транзисторов ВК ну и ((( отсутствия цепи цобеля! Цепь цобеля полностью решила проблему возбудов. Остался очень коротки подвозбуд, длительностью 70 нс (7 периодов) и частотой 100 мГц. Сегодня Попробую непосредственно на транзисторах коллекторными емкостями решить проблему.
На данный момент(по прошествии времени с первого сообщения) один канал прогрелся и играет на все 100000% я уже даже в замешательстве по поводу смены транзисторов... *Лучше ли санкен???*
p.s. При первом запуске я расстроился, звучание было резкое, зашумленное и мутное. Ноль был выставлен без проблем (20 кОм). Далее был поиск, с помощью осциллографа, общей точки на корпусе, она оказалась возле трансформаторов ВК. Соеденил земли и удивился чистотой звучания. С каждым днем звучание "теплеет" и сейчас стало таким, о котором я мечтал!
[attachment=1]Еще лучше наверное поставить СГМ.
там на фото, в бутерброде слюдяные конденсаторы КСО.....понятно, в Европе с кондёрами напряг...
Симуляция "Миллениума" в программе Multisim 11.0.
В схеме отсутствуют: защита и интегратор (и без него прекрасно всё работает, по крайней мере в симуляторе).
Напряжения питания ВК (+-35в) и нагрузка (6 ом) выбраны из расчёта планирующихся в моём варианте.
Есть зависимость уровня искажений от напряжения питания УН - чем выше, тем лучше, по крайней мере нужно делать не менее +-55 вольт. Можно настойчиво рекомендовать стабилизировать это питание.
С током покоя не всё так однозначно - есть некий оптимум в районе 200-250 мА.
Входное - 500 мВ (ограничение наступает при 550-560 мВ), то есть практически полная мощность.
Итак:
Входное = 500 мВ
Нагрузка = 6 Ом
Ток покоя = 240 мА
Питание ВК = +-35 В
Питание УН = +-60 в
THD на 1 кГц = 0,026%
THD на 10 кГц = 0,031%
THD на 20 кГц = 0,042%
Спад АЧХ -3Дб происходит на 600 кГц.
Уход фазы на 20 кГц - 1,4 градуса (!), на 100 кГц - 7 градусов - просто песня!
Рост гармоник с частотой не сильный, происходит в основном из-за роста третьей гармоники, не очень это хорошо, но уж как есть.
При меньших входных уровнях искажения соответственно ещё меньше, но спектр уже не такой спадающий, то есть уменьшается в основном вторая гармоника.
Напомню, что это всего лишь симуляция и как оно в железе нужно смотреть, но результаты для безООСа обнадёживающие. По крайней мере видно, что настройкой режимов вполне можно достигнуть заметных улучшений.
Картинки прилагаются
Сергей. Я вчера посмотрел осциллом, подвозбуды исчезли(после установки коллекторных емкостей). Фона нет, т.к. нашел оптимальную земляную точку на корпусе (земля берется с блоков питания через резисторы 10 Ом). Блоки питания - двойное моно. Звук потрясающий! Высокие, среднии аж до мурашек пробирают! Длительное прослушивания вовсе не напрягает! Звук от уровня громкости вообще не меняется! Басс очень даже!!! Я вчера часов пять слушал без остановки!
Прошло два года с момента приобретения плат у Георгия! Наконец-то они заиграли! Хочу продемонстрировать, что из этого вышло и поделится опытом. Не знаю, нужно это или нет, но всеравно напишу. А т.к. дара красивого повествования нет, опишу все конструктивно и по порядку. БП:
1. ВК - два трансформатора 2х35 В 300 ВА, диодный мост (MUR820), 100 009 мкФ на канал, + 48 В; УН - два трансформатора 2х55 В 50 ВА, диодный мост (MUR120), 20 009 мкФ на канал, стабилизаторы (TL783), 4 000,22 мкФ на канал, + 63 В;
2. Софт старт основан на реле (48 В) с обмоткой, подключенной к питанию ВК. Резисторы стоят в первичках трансф. (270 - ВК; 235 Ом - УН). Подобное решение позволило подобрать время зарядки конденсаторов УН в ~ 1.2-1.4 раза быстрее ВК, что обеспечило зарядку УН раньше момента замыкания реле.(на всякий случай). P.S. прикидочные расчеты времени зарядки (основанные на логике) совпали с высокой точностью!;
3. Общая земля(корпуса) берется через 10 Ом после диодных мостов и соединяется звездой в одной точке. Общая точка находилась методом "тыка" и осциллографа;
4. Платы Георгия, транзисторы вынесены на проводах (коллектор-эмиттер свит присутствуют коллекторные емкости). Ток покоя = 230 мА, Rвх=33 кОм. Термо компенсация при длительной работе на высокой громкости снижает ток до 180 мА. Постоянка с DC servo плавает по мультиметру в приделах + 20 мВ по осциллографу вообще не видно(а может и плохо смотрел).
Проблем было достаточно, но с ними справился с помощью Георгия и Сергея! Проблемы:
1. Транзисторы на проводах - возбуд без цобеля. В результате спалил санкены! С цобелем подвозбуд при переходе через верх(низ) синуса. Частота подвозбуда 700 кГц(что смог увидеть). Теперь стоят оригинальные Тошиба 2sc5200 и т.д.(что было в наличии). Добавлены коллекторные емкости непосредственно у ног транзисторов;
2. "Разделительный" конденсатор поставил перед альпсом и получил зависимость постоянки от положения регулятора. Теперь все после альпса и в порядке;
3. От индентичности (разница 30 мА) токов покоя ВК (каналов) зависит качество стерео картины! Слышло это на любой акустике! Поэтому хочу запаять многооборотники для точной настройки!;
4. Пробовал на вход запаивать резистивный делитель - разница чувствуется и не в пользу Альпса(может конечно повлияло разное сопротивление альпса и делителя).
([url]http://s56.radikal.ru/i152/1205/8f/2174ed40e89bt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1205/8f/2174ed40e89b.jpg.html[/url])
([url]http://s018.radikal.ru/i526/1205/af/4948a49b4d41.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Планы:
1. Защита АС на UPC1237, для задержки подключения АС и отключении при отключении питания;
2. Регулятор Никитина, возможно куплю с ДУ, а то сам не осилю;
3. Селектор входов;
4. Чуть лучше уложить провода, укоротить. Найти новую общую точку на корпусе. Закрыть крышку и забыть про мультиметры при включении .
Фотографии конструктива прикладываю, может кому будет интересно(не обращайте внимание на беспорядок на полу).
([url]http://s019.radikal.ru/i605/1205/94/a4ac61e2e616.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s019.radikal.ru/i627/1205/ab/ae70776aaa6c.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://i024.radikal.ru/1205/85/c43a0a6a5238.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
P.S. Источник Asus xonar essence st. Звучание милла изумительное, в усилителе просто немерено силы и с ней он управляется просто играючи! От изменения уровня громкости ничего не меняется! При первом "успешном запуске" слушал весь день, и я даже не ожидал такого от моей акустики(JBL E80)! У милла Высочайшая детализация, в филмах ужасах; триллерах стало по настоящему страшно! Музыку можно случать сутками и любых жанров, вокал завораживает! Басс - сколько даш на вход, столько и будет на выходе. Для моей акустики поравил эквалайзер - и впервые за 6 лет разработал подвесы . Превосходный усилитель, о таком звуке я и мечтал!
Спасибо Silver_1 за трансы; конденсаторы; рекомендации по БП и выбору Усилителя(поверил на слово )! Спасибо George Krilov за платы, консультации и помощь в решении проблем! Спасибо das2 за помощь в решении проблем! Спасибо форуму!
Я на днях закончил Goldmund 9.2 , звук ...потрясающий!
Ничего подобного я не слышал за весь мой опыт.
В посте 1972 есть изображения моего агрегата:)
[url]http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/174468-very-best-amplifier-i-have-ever-heard-44.html[/url]
С нетерпением хочу сравнить с Милениум:)
Вроде бы наш МиллНе - демпинг фактор очень большой - явно с глубокой ООС
В остальном, можно только гадать, какова причина расхождений.
Интересен "выброс" на 7кГц на графике интермодуляционных искажений ???
Всё понятно тут >:(В чём причина недовольства?
3. На плате усила обнаружилась зависимость постоянки на выходе от напруги стабилизации Д1 и Д2. При напруге на Д1 больше на 0,1 В чем на Д2 уход на выходе в сторону минуса (без интегратора), наоборот- наоборот....можно в самом крайнем случае, если не сводится в ноль, менять в небольших пределах резисторы в цепях этих транзисторов.
Возбуда не видно.Не видно в какой полосе? И как пытались смотреть?
частотой 46кГц. На выходе так же
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?У меня можно. :drink:
О дате прослушивания просю уведомить за пару днейВолодь - нет проблем. Я в отпуске :drink:
Олег,замечательно!Могу,если интересно зуевский прихватить,осталось только договориться когда и как.Написал в личку.
"Нет смысла спорить о качестве звука того или иного усилителя, у всех уши разные, колонки разные, комнаты разные и т.д. Если уши любят искажения, колонки не высокого уровня, комната с переотражениями, источником является комп с поп музыкой MP3, то, что усилитель высокого уровня, что низкого, звучать будут похоже (или даже высокого уровня будет казаться хуже)"
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?Виктор - просто на хорошо знакомых. Например Бадди Гай . Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета. В этот раз мы использовали тест-диск Автозвука (Аудиовидео). Три композиции выбрали: две просто инструментальные пассажи с роялем, гитарой , ударными. Одна композиция была с голосом (блюз) и перемещением вокалиста по сцене (приближение к микрофону - выход на сцену). Диск в Рязани - точное его название сказать не смогу (надо - уточню). Вот этих трех композиций было достаточно для всех. Мне (так как я уже хорошо знаю саму запись) хватило первых аккордов и пары ударов по клавишам.
у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д)Сереж - не поверишь - просто случайно получилось. Это брату моему спасибо надо говорить . Он там с ремонтом "шаманил". Ни чего , кроме дополнительного фундамента под аппаратурой и отдельной линии "от столба" не делалось. А когда я привез туда капризные к помещениям Мемфисы 02 и пару часов потаскали их по комнате "в поисках потерянного баса" сами ох...ли , как только его нашли. :%):
Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета.ну зачмырил, блин... 8)
ну зачмырил, блин...:cr: Не Виталь - это все равно было не корректное сравнение , как ты помнишь (шинка -то И2С не у всех была... :-X) А потом все равно контролировали эмоции переключением на другие записи.
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала
Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше .Безопасно 60гр.С, это когда рука держит 3-4 секунды.
The Power Of LoveМоя любимя композиция. :v:
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .Зависит от размеров комнаты, и чуствительности акустики, ну наверно 1-2 вт. не больше. :)
Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC цепочку?Ну да,Сергей,получается что так...
Второе преимущество заключается в текстуре хорошо По данным зарубежных Audio критика имеет аналогичную структуру в jundaneun оценке, по сравнению с 332 Мощность Mark Текстура звука очень хорошее. Динамические грубой слышать звуки скрипки без специального очень красиво. Усилители и TR показывает относительно трубки вслух. Вслух Плиний мужской баритон-подобные трубки, как звук трубы относительно сопрано и дать тысячелетия помогает.
cм.#279 [url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270[/url]
этим сейчас и "подключаюсь" (планировал на выходных, но с выходными пролёт)
это я такую неправильную разводку нашел (по картинкам очень похожа на оригинал) или оно реально так в конечном итоге получилось?
Наконец-то все детали в сборе трансы родниковские(внушают!!!) пришли два на пред и два на оконечник.Помогите с вопросами?
1.Смутило отсутствие пятачка под среднюю точку на питание преда?Должна быть вроде отдельно от оконечника?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
2 Про перемычку которую нужно перерезать для запитки отдельными трансами?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
Заранее благодарен
1. составные маломощные транзюки, которые bc517, bcv27/47, я составил из двух bc547 - правильно ли я сделал? можно так? :facepalm:
2. bcv47 который в предвыходе в диодном включении, когда впаял "составник", то ток через транзисторы предвыхода составил всего 0.8 мА - не маловато ли?
3. Можно ли поставить в предвыходной каскад пару 2SD649 \ 2SB669 ? Сейчай стоят BD139\140 ;-[
4. Подойдут ли в качестве УН-ов 2N5401\5551 ?
пока всё, если вспомню что ещё, то доспрошу)
пункт4 - подойдут
пункт1 - см. рис h21э=30000
делай проще....открой даташиты на смдшный вариант и ориентируйся на них (ну как результат, у разных предвыходных,выходных будешь иметь различный "тембральный окрас", а от входных "жёсткость" в звучании)
"гуляние" 0 на выходе +\- 30мВ , норма
NE555DR. подойдёт
Вроде бы наш Милл :D
* aaron-no3-millennium-night-shadow--500x250.jpg (9.63 КБ. 500x198 - просмотрено 16 раз.)
[url]http://tvd-hifi.ru/index.php?cp8=77-aaron[/url]
AARON No.3 Millennium - двухканальный усилитель мощности
Технические характеристики:
Мощность: 8 OHM 100 W
4 OHM 180 W
2 OHM 320 W
1 OHM 550 W
Минимальная нагрузка: 1 OHM
Частотный диапазон: 5 Hz > 110.000 Hz
Искажения: (10Hz – 20 kHz) 0,09 % thd
Сигнал/Шум: 94 dB A
Разделение каналов: 93 dB
Демпинг фактор: > > 1200 (DC - 10 kHz )
Уровень усиления: 45 dB
Максимальное потребление: 700 W
Особенности:
Защита от перегрузки
Габариты: 430 x 105 x 370 мм (Ш x В x Г)
Вес в упаковке: 13 кг
Ура ребята, я нашёл схему на этот закрытый усилитель !
Да уж! Схема Дена Мейера:v:
Теперь вижу откуда Датчане срисовали Милл!!!!!!!Ну, "срисовали" это уж совсем грубо :) Но взяли за основу...
Если Аарику выходной каскад запитать отдельно, чую он будет играть не хуже Милла....Сергей, ну что, сравним? :cr:
Ну, "срисовали" это уж совсем грубо Но взяли за основу...Лучше бы уж срисовали!
Сергей, ну что, сравним? :cr:
Да смакетю....не зря я его столько схему копал...Ничего общего с Миллом, ВК другой, ОООС..... :)
Ничего общего с МилломА симметрия? :D
Теперь то мне понятно почему у Крыловских, там другой стоитСергей, это про какой кондер?
На Веге, Владимир "своял" новую плату для Милла.....Просто решили сделать получше конструктив, чтобы снизу не висели детали. ;)
P.S: Наверное этого всего бы и не началось, если бы и дальше наши КИТы потянули. А так ведь все больше людей хотят им обладать.А детальки есть, я бы взял комплект...
получше конструктив, чтобы снизу не висели детали
А детальки есть, я бы взял комплект...Всмысле комплект плат?
Всмысле комплект плат?Комплект деталей для ПП МИЛЛА
Эмм... Это про два кондера?Если-бы, четыре электролита, две плёнки по питанию, и входной разделительный.... :cr:
Сергей, это про какой кондер?
Кроме возможных очевидных проблем (сервоканал не должен добавлять шумов и искажений, нормально реагировать на перегрузку УМ, в том числе и асимметричным сигналом, иметь достаточный диапазон регулировки и т.д.) , полезно ещё настроить серво на слух под конкретные усилитель и блок питания - проще всего в обсуждаемой схеме путём замены R28 на переменник 47К (лучше сдвоенный для настройки двух каналов одновременно), последовательно с ограничивающим минимальное значение сопротивления резистором (скажем 4К7). Кроме того, в некоторых случаях можно попробовать фильтр второго порядка, поставив конденсатор в 100-220 нФ параллельно R27, подобрав его по отсутствию выброса на АЧХ в области инфранизких частот или по хорошей форме меандра на 20-30 Гц. Вообще настроить серво не так просто, поскольку это должна быть последняя "точная" настройка на слух, после того, как правильно выбраны основные параметры и компоненты блока питания, установлен оптимальный ток покоя выходного каскада и т.д.
В некоторых случаях можно улучшить согласование конкретной пары "акустика-усилитель" путём регулировки серво. На усилителе мощности Creek A52SE настройка серво была выведена на переднюю панель как раз для этого.
Алексей
Пост 105
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6&p=40758#post40758[/url]
Сообщение от PSV
Алексей,как ты считаешь,почему так?Логично было бы сделать постоянную времени как можно ниже,только бы успевала отслеживать собственный дрейф усилителя.
У меня есть свои гипотезы, но главное, что практика показывает, что усилитель звучит "правильно" при вполне определённом значении частоты среза по низам - причём это не одна точка, а обычно несколько, отличающиеся в разы. Если "промахнуться", то усилитель будет слушать ммм... неинтересно, что-ли. Эти точки зависят от постоянных времени блока питания, например (размер и параметры трансформатора, величина сглаживающих конденсаторов, применённые выпрямительные диоды и т.д.)
Сообщение от PSV
Может настройка заключается в подборе фазового сдвига на НЧ?
Скорее всего. Но вот почему разные усилители звучат хорошо при определённых, но разных фазовых сдвигах? Моя гипотеза состоит в том, что при определённом сочетании параметров реакция усилителя на музыкальный сигнал минимально мешает восприятию музыкальной информации, становится "гармоничной" с точки зрения человеческого слуха.
Сообщение от Scop
В зависимости от тепловых постоянных времени всех (!) каскадов и их сочетания температурный дрейф может иметь сложную зависимость от уровня сигнала.
Это очень интересный момент, тут можно говорить не столько о "дрейфе", как уходе "нуля", сколько об изменении параметров усилителя от изменения температуры транзисторов от усиливаемого сигнала, поскольку постоянные времени этих изменений лежат как раз в области низких и инфранизких частот... . Тем не менее, мой опыт говорит, что указанный эффект "настройки" слышен (а часто и более заметен) и на небольшой громкости, что в известной степени противоречит этому объяснению.
Алексей
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6[/url]
Заинтриговали разговоры о влиянии серво на качество звучания. Решил сам проверить: взял Вегу 50У-122С и добавил в нее серво по этой схеме. Стал слушать при разных положениях движка R4. В нижнем положении (серво отключена) звучание Веги было безжизненным, неинтересным (на грани нервирующего) с покареженной микродинамикой. При смещении движка вверх примерно на треть в звуке появилась интонация и певучесть . В верхнем положении звук снова стал хуже, хотя и не таким, как без серво - возникло ощущение зажатости. Еще больше эффект от серво усилился после отсоединения неинвертирующего вывода ОУ от земли и подсоединения его к левому выводу С1. Голоса стали более уверенными, появилось дыхание заднего плана. Если в первом случае были сомнения, что улучшение звука плод самовнушения, то здесь различия стали явными. Сразу вспомнились форматные искажения Русси. Вегу даже, в некоторой степени, стало приятно слушать (надо быстрее от нее избавиться, чтобы не возникало соблазна ). Кстати, УН в Веге сделан один к одному по схеме, приведенной в качестве примера в статье Лихницкого о тепловых искажениях.
[ADDED=Л. Зуев]1114277257[/ADDED]
И все-таки с трудом верится, что все это не самообман.
Л.Зуев
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2023&page=4[/url]
Правильная схема поддержания нуля на выходе
Позволю себе отметить еще ряд моментов. Надо понимать, что защитные диоды (либо др. ограничители напряжения на входе интегратора) нужны не просто для его защиты, а для обеспечения правильной работы замкнутой петли САР, которую образуют сервоцепь и усилитель, в условиях больших входных воздействий на интегратор, дабы в системе не возникало перерегулирования по входу и долгого процесса восстановления. Для ОУ, применяемых в интеграторе, в первую очередь актуальны минимальный собственный шум и искажения, максимальное собственное усиление и режим работы ВК без отсечки. Ток покоя последнего должен быть достаточным, чтобы обеспечить полное выходное напряжение, требуемое для поддержания нуля на выходе усилителя при работе на сопротивление нагрузки в цепи выхода ОУ без закрывания одного из его транзисторов. Если транзисторы ВК ОУ будут работать с отсечкой, то интератор будт вностиь большие искажения, особенно при отсутствии выходного фильтра. При общем порядке эквивалентного ФНЧ 2 и более, обязательно требуется проверка устойчивости САР и расчет цепей ФНЧ и распределение частот среза должны быть выполнены именно исходя из условия апериодической формы характеристики регулирования. Для конденсаторов интегратора, особенно в цепи ООС, важна минимальная диэлектрическая абсорбция, поскольку большая величина последней мождет приводить к колебательному характеру процесса установления, причем не на частотах, ожидаемых исходя из идеализированных параметров цепей ФНЧ, а совсем других, вплоть до возникновения автоколебаний в системе. Отсутствие выходного фильтра после ОУ интегратора упрощает процесс настройки и расчета стабильной системы, но приводит к тому, что весь шум и продукты искажений с выхода ОУ будут непосредственно введены во входную цепь основного усилителя, что неизбежно окажет негативное влияние на качество звучания последнего. При правильно выбранных соотношениях постоянных времени интегратора и выходного ФНЧ, а также глубины регулирования, выходной фильтр оказывает явно положительное влияние на субъективное качество работы усилителя с сервосистемой даже при использовании очень хороших ОУ и более, чем полезен при ОУ невысокого класса. Но, как верно отметил ИГВИН, качество данного конденсатора должно быть соответствующим. В противном случае возможны варианты. Очень хорошо в сервоцепях работают приборы AD8610, AD845, OP42, LT1122, OPA111, OPA627. Немного хуже, но достойно - AD711, OPA132, OPA134, AD8510, OPA604, OP27 (в основном из-за большого входного тока), OP177, OP07. TL071 и аналогичные менее удачны из-за большого уровня шума и малого тока покоя выходного каскада, а ОУ с малым усилением и большим смещением, напр. AD825, AD817, THS4061 , EL2044 вообще применять не следует.
Если не пытаться улучшить параметры усилителя с помощью серво, а только постараться минимизировать ее влияние, то чем выше порядок фильтра, тем лучше. А вот если пытаться улучшить звучание с помощью серво, то решение в Крике с регулировкой частоты среза лучше некуда. Каждый может найти свой собственный и неповторимя звук. Без шуток. За счет появления в НЧ диапазоне глубокой ООС, которая значительно снижает выходное сопротивление с частотой можно улучшить работу НЧ динамиков. Интересное наблюдение. Так мы получаем нейкий эквивалент трансформаторного выходного каскада. Выходной импеданс падает с частотой и достигает оммического сопротивления обмотки.
В целом, те кто собирали им остались довольны, и небольшой личный опрос собравших показал что предпочтение отдавалось миллениуму, чем линксу 17, новому Зуеву или ВВ 2011, которые после пары месяцев прослушивания Миллениума были проданы или разобраны по деталям.
линксу 17, новому Зуеву
разобраны по деталям.Не верю (с)
А у меня 4-я схема. Сначала был усилитель Петра Зуева (многопетлевая ООС), потом я его обновил современными быстрыми деталями. Лет 15 я его слушал.
Недолго был усилитель Л. Зуева. Потом Ноосфера "ЭХО".
И вот, наконец, The End Millenium. Он "ЭХО" переиграл в пух и прах даже непрогретым и с дешёвым Б.П. и проводочками внутри. Сейчас там всё иначе.
На выходе у него 2SA1216; 2SC2922. Чего туда народ только не ставил - всё хуже.
С ним отлично сигрались мои наушники AKG K1000. Я даже подумал, что не сделать ли мне ещё один Милл, но адаптированный к этим наушникам. На выходе использовать 2SC2837; 2SA1186. Они побыстрее родных милловских, вроде тоже многоэмиттерные?
[url]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49624-96[/url]
2. Можно сменить, но не думаю, что даст существенного прироста в качествеДумаю, что они то и могут дать максимальный прирост в качестве, даже больше, чем замена в БП УН Эпкосов на Ничиконы.
Здравствуйте!
Имеется Милл от Георгия Крылова, так же имеется желание улучшить его звучание путём замены некоторых элементов.
Желание возникло после того, как с очень положительным результатом был сделан апгрейд рег. громкости.
1. Насколько важно качество токоограничительных резисторов в эмиттерах выходных транзисторов? Может их стоит заменить на что-то менее шумящее? Например Caddoc MP820 ([url]http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/MP800_Series.pdf[/url]) (pdf)
Вместо трёх, что в каждом плече, думаю, хватит по 1 шт. MP820 0,1 Ом.
2. Пара дёшёвых джамиконвских банок на плате уж точно жаждет замены на что-то более аудиофильское, например Nichicon FG.
3. Я бы ещё и плёнку поменял на металлобумагу EVOX RIFA PME261, пусть она и габаритнее и меньше номиналом.
Может есть ещё мысли по апгрейду?
......у меня все миллы собраны....все эти замены на звук не влияют.....про токоограничительные резисторы я выше статью для этого выходного каскада выкладывал...Не обижайтесь...но это ловля блох!Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания Милла и в комповом, который приобрёл позже, (у меня 2 Милла) на плате перепаял Джамиконы на Ничиконы KZ, зашунтировал их RIFA PME 260 0,047/125 B. по 2 шт. Разница была заметна, разрешение выросло значительно. И резисторы в эмиттерах выходных потом поменял на 9 шт. (3 ряда) Кiwame 2 W 2.2 Om. Звук при этом стал как бы бархатным, но немного потерял в разрешении. Именно это и есть фирменный почерк резисторов Kiwame.
Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания МиллаСвета, вы не переживайте уж так сильно,понятно что кроме вас никто тут ничего не понимает, незачем и спрашивать...
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Вот тут кое что написано. (https://yadi.sk/d/2jcHUtRE5cRnu)Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Ой не надо.... :facepalm:Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Ой не надо...Да я уж сам понял, что не надо... как вот это прочитал:
По методу Игоря Виноградского шнурки делаю. Он их продаёт, на сколько я знаю. У него спросите.Это автор Ноосферы? Он ещё и кабелями из меди с отслушанным направлением торгует? Я думал, что он инженер...
Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошоИ переменный ток обретает направление ;D
Электричество до конца не изучено (с)Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошоИ переменный ток обретает направление ;D
Электричество до конца не изучено (с)Самое главное, чтобы изучала его не РАЕН ;D
Вот тут кое что написано.Бред.
Вот тут кое что написано.Я, конечно, могу сильно ошибаться. Но. В данном "опусе" рассказывается про входные кабели из UTP. Сколько я их не встречал - везде омедненная сталь Ребята, мне тут вспоминаются слова Володи Хиппо про межблочник из стальной вешалки :)
1. Раздельное питание
2. Включение стабилизаторов /на любителя/
3. Тип выходных транзисторов /Только САНКЕН/
4. Питание /Тип кондёров в фильтре...достаточно джамиконов...серию подзабыл/
5. Входной конденсатор минимум ицель, максимум РТХ
6. Регулятор громкости
7. Монтаж в корпусе /пример..на стапелях Кг=0,03%....плохой монтаж в корпусе повышает до 0,09-0,1%/
8. Качественные источник звука+акустика+выходные и входные кабеля
Уважаемые миловоды, помогите советом.
nullhttp://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
пост 527
......да главное "0"....вместо 33кОм.....ставим 15кОм.....крутим....смотрим....не хватает предела, подбираем другой.....вот когда заходим в тупик и не регулируется ....тогда смотрим на эти напруги..я так и пришел к своим 47 кОм, ставил 33 кОм- выводило в 0 на выходе, но было на пределе регулировки резитора Р2
....а как ведёт себя лампа накаливания в цепи транса ....если таковая стоит.думаю, будет сиять :( не знаю, я поставил резисторы по входу с трансформатора на диодный мост с конденсаторами, посчитал этого достаточно чтобы оградить от короткого
R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение, думал что прокатит :(
Лампа Алладина....если в усилителе всё нормуль...при пуске загорается и медленно гаснет до 0...А почему она вообще должна загораться? Бросков тока при включении нет.
если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....
Всегда лампы 12 В. 40-60 Вт ставил в силовые цепи усилителей при первом включении и настройке, как стабилизатор тока и предохранитель, ни на каком не загоралась. Потом ламы убирал.в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включении
в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включенииВ цепи питания выходных транзисторов.
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ. Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.
Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.
Цитата: das от Сегодня в 17:42:20
R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?
нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение, думал что прокатит :(
......опровергаю....годится....доказано практикой!Нет смысла абсолютно. Вот установка лампочек после конденсаторов фильтра, перед самим усилителем, смысл имеет.
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУВладимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких
ноль плавает в пределах ±0,005вВообще отлично! По-моему такого еще ни у кого не было? Какие-то детали в пары подбирались?
у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.BC517 - всего одни, и я с него начал :o его особо не прозвонишь, там два транзистора, заменил на новый из упаковки
T9, T13, T24 не BC517?по какой схеме эти транзисторы - из кукбука (по той схеме что из кукбука почему то два транзистора Т9) или еще какая есть схема?
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780[/url] пост781.....
Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!
плату разводил по аналогии датчан ±
S1D и S2D ....чем заменил?SMBTA42 и SMBTA92
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....есть разница в звуке или настройке?
SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D
smd детали все как у датчанКруто.
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?разводил, но это было 2 года тому назад, осталась только ЧБ распечатка, вот пытаюсь найти лайаут. как найду - скину
есть разница в звуке или настройке?
Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!
...зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?
Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420[/url]
нужно уменьшить номинал резистора в цепи... это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно...
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие такихИ Ваша и моя не спасёт если во время настройки что-то случиться. Ну мало ли... Вот лампочки между БП и усилителем спасут. Но потом их надо будет убрать.
Запитывал усил. напряжения нестаб. напряжением +-71В: один канал сразу сдох, другой после отключения первого - напруга выше стала, т.к. нагрузка уменьшилась (меня Сергей предупреждал ). Сейчас +-60В стаб. - полёт нормальный.Это про какие напряжения, питающие входные каскады? А на оконечники какое U поступало? И что конкретно сдохло в Вашем усилителе при +-71В.?
на оконечники +-52В нестабСейчас там те же +-52?
Сейчас там те же +-52?Нет не смотрел. Мощности хватает, до искажений (ограничений) усилитель не доходил (на слух). Акустика 8-омная. Из наблюдений (экпериментов без приборов) - усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.
Какая, при этом, максимальная неискажённая амплитуда, не смотрели?
усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.
[url]http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34816&page=116[/url]
Так это я и задавал вопрос.
У меня при питании 33Вольт, на выходе, на 8Омах(Rеостат), ограничение наступает около 32ВольтСпасибо! +-33 В. это питание оконечников? То есть раскачиваются на полную. А каково питание УН?
А каково питание УН?
Крылов - разработчик своего варианта МиллаНу во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)
Балансное подключение по входу всё-таки имеется ввиду?Нет у меня балансного источника и не нужно. Нет ни какой пользы от балансного подключения кроме как заново делать более сложные шнурки.
Ну во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)Вот как? Не знал. Думал, да и где-то читал на Веге, что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.
Вдоль и поперёк мы уже её изьюзали...что есть, то есть...
что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.
Спасибо за ответ, просто интересно побольше эксперементов.
Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!Сергей, но плацебо же никто не отменял. И мне, например, греет душу, что я поставил в свой девайс детальки максимального качества, которые мог себе позволить в тот или иной промежуток времени.
Скорее всего сборщиков будет все меньше и меньше, количество народа, кто может что-то делать своими руками (хотя бы собрать) без косяков все меньше и меньше по демографическим и естественным причинам. Легче "бумбокс" купить. "Молодежь" стала "ленивой" и перестала быть любопытной (имхо).
Пробовал Милл на "обыкновенных" резюках ....звучит, что и на фирме (подозреваю, что Крыловские платы собраны тоже на обыкновенных). Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!
И ещё на схеме не было R27 (пропущен)
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.
Mill напрочь рвёт все представления об дорогой вражеской технике
Китайцы бы сразу написали MacIntosh :laugh:
Ошибка или в названии темы или в надписи на передней панели.Это кабы набросок, вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.
вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.Я не это имел в виду, а то, что в слове Millen(n)ium одно или два "n".
а "Speaker System" это зелёненькие светодиодные индикаторы от защиты АС. -«Тысячелетие» (Millennium)а если поменять местами надпись Millennium и Speaker System вместе со светодиодами, не лучше будет?
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает :d_know:
Надпись "Speaker System" не очень подходит к функции индикатора. Или они гаснут, когда срабатывает защита? Не велик ли размер индикаторов? Может пара маленьких аккуратных отверстий с вставленными в них paneldot светодиодами будет лучше?Это маленькие светодиодики в обрамлении. Когда защита включает АС они загораются.
([url]http://i.ebayimg.com/images/g/b74AAOSw7NNUGDkt/s-l1600.jpg[/url])
писать все буквы удвоенными.
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.
На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает :d_know:
Вообще я думал может кто покритикует дизайнКритикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?
Критикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?По моему скромному витиеватые и крупные надписи только вредят. Я бы вообще сделал одну надпись около выключателя питания - "Вкл/Выкл" или "On/Off".
просмотреть дизайн усилителейСергей, это явно не промышленный аппарат. Я прав?
Я прав?Эмблемка люксмана.
Это ушникА дисплей с палками зачем, для развлекухи?
Это ушник
А дисплей с палками зачем, для развлекухи?
...Миллениум, это уже вчерашний день.Ну молиться на милл, как на усь всех времён тут вродеб никто и не намерен был. Неслушавши его вживую, брались за паяльник и получали результат приятного звука. Я в том числе. :v: А те, кого звук этого усилителя при знакомстве заинтересовал, уже работали над ним целенаправленно. Собственно, этот сайт и родился благодаря Миллениуму. Так же не мало есть тех вдохновлённых и собравших этот усилитель, коих он не устроил и в этом конкретном ЭНД-е они остались разочарованы.
по моему Миллениум, это уже вчерашний день.Прошлый век... :)
Каков каменный усь, пусть несколько, будут интересны для сборки и смогут занять достойное место в домашней стойке? При всём при том, чтоб не оказался вот таким "вчерашним днём" спустя время? Чтоб если и имел недостатки, то их можно было позже прощать бесконечно.Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился. Я не слышал клубный Миллениум, но судя по отзывам, он близок по подаче к крыловской версии. А крыловский меня не зацепил. У меня сейчас играет вегалабовский PowerAmp. Я не могу сказать что он лучший, но на мой вкус его подача наиболее близка к ламповым усилителям. Объём, телесность звучания, кристальная прозрачность, но ещё и с нормальным контролем любой акустики, и мощность выше крыши. Но я за него не агитирую, потому-что сам всё-равно собираю ламповый. Хочу добиться того же, но без всяких огромных радиаторов, релюшек, дорогих транзисторов, требующих отбора и пр.. Лампы лаконичней.
Я не бросаюсь в защиту Милла. Мне серьёзно, интересно!
А что по вашему мнению не прошлый век?Будущее за D классом. Пока ещё многие этому сопротивляются и противятся. Но "цифровые" усилители прогрессируют и развиваются семимильными шагами. Если лет 6 назад они были годны в основном только для сабвуферов, то сегодняшние модули свежих разработок уже на равных конкурентны по звучанию с лучшими представителями А и АВ классов.
"Лампы лаконичней". И тоже требуют отбора, а это очень дорого.Я не настаиваю. Вы спросили, я ответил. Это лишь моё мнение. На счёт отбирать... ну если это не пушпулл и не параллельные лампы, то что там отбирать-то? Советские лампы копейки стоят. Впрочем, это я уже начинаю оправдываться.
Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился....Благодарю за ответ! Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одного (но и собравших - немного). Однако, отбор отечественных полевиков, кои ещё нужно чуть ли не "нарыть" вкупе с длительным "прогревом" элементной бызы меня к примеру отталкивают. Отталкивают от идеи повторения. В каком русле будет протекать таков "прогрев" и в какое восприятие по звуку выльется повторенный конструктив - это сомнительный вопрос. Сам конечно за разработку своего уся не возьмусь, не инженер я в отличии от Линкса и Игвина. Кстати, до прошлогодней выставки Рос-Энда об ЭХО были весьма противоречивые мнения, а тут вдруг - "ВАХ!!!" все хором, странно. Эх, жаль, что не могу послушать...
Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одногоЯ слушал у Лёши Самсонова. Причём первое прослушивание буквально "из под паяльника" меня сильно разочаровало. Писал про это на Веге. Потом зашёл через две недели и обомлел. А Алексей тогда собирал Бетту-24, я подумал что это Бетта так завораживающе поёт. Ан нет, оказалось так Линкс разогрелся.
Ан нет, оказалось так Линкс разогрелсяИскренне рад за Ваше удивление! :br:
Прослушивание было довольно мимолётным, но могу сказать со всей ответственностью, что виртуальная сцена хуже не стала. Т.е. была такой же голографической и полностью оторванной от акустики.Купить, штоле, попробовать?
Эх, жаль, что не могу послушать...Дмитрий, давайте мы вам напоем :laugh:
Купить, штоле, попробовать?Неее дружище, и не мечтай. Жалко 170 баксов выложить - не бери, мне процент с продаж этих айсов не идёт и вообще не горячо и не холодно от чьих-то впечатлений. ;D
Ну если соврал - должен будешь!
эффект "отрывания звука от акустики", который большинство транзисторных усилков не дают, цифровики умеют создать?ДрУгого дня имел место анекдот.
берите с запасом по БП - "125й"Я на семисотый модуль засматриваюсь. Он сделан по ещё более новой технологии. :yes:
Посетовал на хреновое звучание акустики друга-композитора.Немое кино..., надо смотреть потому что слушать там не чего.
Он ткнул меня носом в партитуру: "Не слышишь? Смотри!!!"
...давайте мы вам напоемС радостью послушаю, если на ухо ляжет :D
покупатель, скорее всего, будет ориентироваться на звук. Мало кто понимает в схемотехнике.
А это не имеет значения. На уровне изделий из салона за 1000у.е. звучит усилитель на лм3886. Только никто не курит эту самоделку за 1000у.е.
ламповых поделок ТимошенкоА этот Тимошенко случайно не тот, что у нас в форуме под именем tim был?
в солидный корпус эти "три" деталюхи засунуть.....и всё ...фирмаСогласен так же! Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе... ???
за сколько свой милл продать. С этого вроде началось...
Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе...
С какого числа, те у кого есть средства и желающие чего-то, приобщения в частности, спрашивали у жён разрешения то?
если по дизайну подходитНа этом маркетинг и держится, и это конечно подходяще.
Ну, это случай не редкий, однако не становится от этого лёгким, т.е. тяжёлый.да ладно редкий. иногда ради того чтоб моск не любили проще послушаться :cr:
Товарищи, хочу двигаться дальше... За сколько сейчас не стыдно продать мне свой Милленум? Он у меня на базе Крыловских модулей с моторизованной громкостью.Я все усилители которые собирал раздарил друзьям (ушастым), и им они действительно были нужны. Это не мешало двигаться дальше, сначала макет на фанерке на том что есть и если чувствовал потенциал рисовал свою печатку. Иногда собирал на фэншуйных КИТ-ах и платах. Теперь имею опыт и своё мнение. Это не значит, что вам тоже надо кому то подарить свой труд и затраты. В ветке о продаже сделайте хорошую рекламу с качественными фотографиями, и ваш труд оценят.
На самом деле , вопрос за сколько продать, это очень скользкий вопрос. Зависит от очень многого. Имеет значение и как собрано и кем в том числе. Да, репутация самодельщика тоже может иметь значение. Ну и везение, умение преподнести и т.д.. Но и опять , никакой гарантии на успех не будет. Можно выставить за полтинник и завтра улетит к счастливому покупателю, а можно и за двадцатку вывешивать его на форумах не один год и так и будет висеть.Тема не коммерческая, но фото в студию. Будут просто отзывы, и скорее всего критика.
...на 50тыр может и не потянуть...Я бы тоже сказал, что не тянет на полтос и близко даже. От себя предложил бы ориентироваться на сумму стоимости крыловских плат + моторизованный регулятор + стоимость трансов + кондёрчики бп можно приплюсовать и то со скидкой, остальное там... можно сказать в нагрузку. Изделие явно любительское. Это без обиды, если по честному. Но... я видел и намного худшие поделки, проданные дороже. Будет зависеть как повезёт продавцу и насколько несведущий покупатель.
Извините что влезаю в разговор, но мне кажется не стоит забывать о том что на торговых площадках основной процент посетителей это барыги купи-продай, если нет возможности навариться то нафига этот усилитель у кого-то покупать. Действительно адекватных покупателей, которые что-то там ищут лично для себя и своих ушей мне попадалось человека два за год.Ну не знаю... Сколько продавал своих поделок, в основном НЕ барыги брали, а именно для себя. Да и какой навар с самоделки? Ликвидность у НЕ брэндового изделия низкая и если владелец себя не раскрутил - не распиарил на выставках и на продажах, то перепродать потом довольно непросто. У меня были случаи, когда человек хочет купить и говорит прямо, типа:"Вот звучание нравится, сделано всё аккуратно, но замандит мне потом перепродать, ведь уже не смогу".
а где"Молоток" превратился в "Мешок".
Ребят, а где, вообще такие поделки можно продать? Знаю только Авито и ХайФайруЗдесь конечно народа немного, но на Вегалабе можно попробовать выставить в толкучке. На сундуке тоже, но там очень маловероятно продать самоделку, хотя у меня были продажи и на сундуке в том числе.
Вот пример продаж на Авито......расписан аж слюна....Особенно доставляют пи..ры перечисляющие в своих объявлениях все известные марки аппаратуры, из-за этого найти что-нибудь действительно нужное становится еще тяжелее.
Предполагаю, что нужно все комплиментарные пары подпирать в пары по hFE.
MVI 2888 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=cxZghR3LK-A#[/url])
Я защиту настраиваю от 2до 3-х вольт. Ниже, имхо, смысла нет. Ребята, а чего вы хотели от безосника+100500
Позвольте намекнуть на трансформатор 1:1.Вот я зачем про слона и шерифа говорил :laugh:
А что за пред?:off:Так, сборная конструкция с интернета. Корректор на 12АХ7 2шт. (Сергеева Сергея), темброблок на 6н23п 3шт. (вместо них поставил 6Н2П-ЕВ, на много лучше)
Милл! Это довольно таки лёгкий, очень хорошо настраиваемый усилитель. Если всё собрано правильно. то и будет работать.Дык вот если правильно... :D
NS555...Только TS555 имеется ввиду.
ставим 4148
Денис, доброе утро! Да, будет полный отчёт, с картинками, замерами и сравнением /по замерам/ с твоим усилителем+Крыловским. Попробую на один канал прикрутить полевики, если запустится, то тоже в сравнение пойдётМой Веговский уже полностью запустился? :yah:
"мир", если у тебя он звучит резковато и без сцены, значит ты где-то накосячил. Как раз, основное достоинство этого усилителя в том, что его можно слушать долго без признаков утомления. Кстати, лучше всего он играет именно с Санкенами. С Мотькой и Тошкой - хуже.
Виталик знает, что говорит, та плата, которая есть и играет давно - его разработки. Потом, почему-то сами LC поставили Санкены. И у них, говорят, играет нормально.
Критика Санкенов справедлива, когда они применяются в ОСной схеме, у них высокие частотные нелинейности.
В ОСных лучше применять Моторолы и проч, более низкочастотные, но при этом они линейнее в пределах своей полосы.
А в безОСе как раз из биполяров Санкены наверное самое лучшее, что мне известно.
"Виталик"Я вот думаю, а стоит ли уже? Наконец есть на руках нормальные платы, на них и думаю собирать. А вот конденсаторы питания, резисторы питания, шоттки и радиаторы с них пригодятся. Также транзисторы целые пригодятсяЦитировать (выделенное)"мир", если у тебя он звучит резковато и без сцены, значит ты где-то накосячил. Как раз, основное достоинство этого усилителя в том, что его можно слушать долго без признаков утомления. Кстати, лучше всего он играет именно с Санкенами. С Мотькой и Тошкой - хуже.
Денис, не совсем.... На своём, "Веговском", не победил, наверное буду разбирать.... ;-[
Извиняюсь....поднял волну зря....это построение фильтра на акустику...Сергей, а где ты такую страницу накопал? Первый раз вижу....Про кондер на входе и активный фильтр. В кукбуке не было....
Сергей, а где ты такую страницу накопал? Первый раз вижу....Про кондер на входе и активный фильтр. В кукбуке не было....
Я хочу "подрезать" снизу в р-не 100 Гц основной монитор. На Крыловских платах Rz+ номинал другой...И что-то не пойму: частотку определяет сопротивление или входной кондер (я считал, что входной кондер). А по этой схеме они считают Rz+....Запутался, короч... :wall:
Сижу слушаю...Фона нет...но...почему-то , в обоих каналах одинаковой интенсивности шипение, не зависящее от положения ручки громкости...Слышно рядом с динамиком ухом...
у меня 1216 вообще зо 220 р.!?!Это не те! Это как раз фейк. Санкены только под заказ. Вот эти планирую заказать:
и добавил...
а 2922 260р.
закажу по несколько штук, что бы хоть как то подобрать можно было
Это не те!??? ладно, потренируюсь на кошках..... а в чем фейковость!?!? преждевременно взрываются при нагрузке?
Марат, а если так?Олег, так да, но опять же без гарантии
а в чем фейковость!?!? преждевременно взрываются при нагрузке?