Автор Тема: усилитель на 845-211 лампе  (Прочитано 183448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #360 : 07 Февраля 2019, 21:46:24 »
0
так у него питание 670 вольт ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #361 : 07 Февраля 2019, 21:49:36 »
0
Чтобы получить на выходе 4Вт красивого звука, надо делать "покемон" на 6П18П, а не связываться с 845 лампами. Результат будет куда как более предсказуем и гораздо более меньшие деньги.

https://festima.ru/docs/110528229/moscow/lampovyy-usilitel-se-na-845-lampakh

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #362 : 07 Февраля 2019, 21:50:37 »
0
Железо такое же Ш38.


а смотрится очень маленьким . мой так двумя пальчиками не удержать........... :d_know:

а по ссылке такой хороший усилитель видимо раньше БЫЛ........

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #363 : 07 Февраля 2019, 21:59:15 »
0
Цитировать (выделенное)
мой так двумя пальчиками не удержать..

В нем в 2 раза больше железа и в 4 раза больше меди. Ну и на размер своих пальчиков я не жалуюсь  ;-[

и добавил...
а по ссылке такой хороший усилитель видимо раньше БЫЛ..

Корпус хороший добротный, железо миллиметра полтора, если не два. Видно что был когда то очень красиво и качественно покрашен порошковой краской с закосом под металлик.
Выходники изначально стояли что то типа Tango XE-60-10SNF Или по крайней мере их аналоги в таких же квадратных боксах. Крепеж рассчитан именно на такие трансформаторы.

« Последнее редактирование: 07 Февраля 2019, 22:06:46 от TANk »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #364 : 28 Марта 2019, 16:25:23 »
+2
90% времени в создании усилителя отнимает слесарка. Заколебался уже пилить и сверлить. Корпусяка от какого то стенда для проверки картриджей для лазерных принтеров.
Еще немного и почти Макинтош получится.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #365 : 28 Марта 2019, 16:57:57 »
0
90% времени в создании усилителя отнимает слесарка.

это точно !  :D

должно хорошо получится ! :yes:

а в драйвере что там ?  :-X

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #366 : 28 Марта 2019, 17:44:46 »
0
Еще немного и почти Макинтош получится.
И схема будет? ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #367 : 28 Марта 2019, 23:01:36 »
0
а в драйвере что там ?
6GF7A


и добавил...
И схема будет?
Будет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #368 : 01 Июля 2019, 00:10:08 »
0
добрый вечер всем ! :drink:

стряхнул я тут пыль с паяльника ......... ;D

и решил неспешно доделать начатое :o и сразу столкнулся с кучей проблем хваленые китайские диоды не проработали и 0.0015 сек  :DIY1:
пришлось поставить HER508. - пока живут (но еще без нагрузки) чисто проверить.
добыл 930вольт.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
схема эта только без сопротивлений. нужно еще добавить дроссель и конденсатор на 500 мкф х 1400в

а вот со стабилизатором накала (клубный проект) непонятки :d_know:
очень греется радиатор транзистора градусов 60-70 (руку обжигает)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
схема вот эта радиатор вот такой (больше пачки сигарет)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

хотя и написано - что транзистор может держать 150 градусов но берут меня сомнения.....
долго он не протянет и при 70.
ток накала лампы 3.34 ампера (проверял все в живую) делал макет для проверки.
до 70 нагревается примерно через 30 минут работы
на входе стаба 12.4 вольта ,после моста на первом кондере около 15вольт.

куда копать ?

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #369 : 01 Июля 2019, 08:49:04 »
0
куда копать ?
В сторону стабилизированного ИИП :) Шутка...
У меня так же греется, тока при токе 2,5А, в мосте стояли обычные диоды, пришлось поменять на шотки, нагрев был чрезмерный...

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #370 : 01 Июля 2019, 08:59:51 »
0
а вот со стабилизатором накала (клубный проект) непонятки
очень греется радиатор транзистора градусов 60-70 (руку обжигает)
причин может быть несколько: большая разница во входном и выходном напряжениях, чрезмерная нагрузка, плохой контакт с радиатором, самовозбуждение.
Посмотри осциллографом с щупом с делителем 1:10 (у него емкость меньше) на предмет возбуда или поставь сразу керамику на вход и выход имс по даташиту  :d_know:

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #371 : 01 Июля 2019, 10:24:33 »
0
DC-DC туда

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #372 : 01 Июля 2019, 12:46:54 »
0
большая разница во входном и выходном напряжениях,


наверное здесь "собака порылась" пробовал немного погасить входное напряжение (поставил резистор порядка 0.3- 0.4 ома)

но он (резистор) тоже греется а мощность его порядка 40 ка ватт ! нужно минимум чтобы ватт на 60-70 был :%): лучше на 100ватт
контакт между транзистором и радиатором должен быть нормальным (сам наждачкой шлифовал и термопастой намазал)
греется равномерно радиатор и транзистор.

диоды на входе стоят вот такие
http://www.datasheet-pdf.com/PDF/10SQ045-Datasheet-PFS-715738
тоже греются но терпимо.......

еще на предмет возбуда посмотрю - хотя вряд ли. в усилителе на 300В таких проблем нет. но там и ток накала всего 1.5 а
« Последнее редактирование: 01 Июля 2019, 12:51:54 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #373 : 01 Июля 2019, 13:32:11 »
-1
в усилителе на 300В таких проблем нет. но там и ток накала всего 1.5 а
И у меня так же, делал этот стаб с начала для 300ки и нагрев приемлимый, а выше 2х ампер уже сильно греется, собственно это закономерно....., если уменьшать перепад Uвх- Uвых, то есть шанс «выпасть» из режима стабилизации, при провалах в сети... Если есть сетевой стаб, то часть проблемы решается, однако линейные стабы все равно будут больше греться чем ИИП....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #374 : 01 Июля 2019, 13:45:21 »
0
Если есть сетевой стаб,

конечно ! как же без него  :d_know:

ИИП....   - что за "зверь" такой ?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #375 : 01 Июля 2019, 14:47:38 »
0
пробовал немного погасить входное напряжение
тогда, как советовали, DC-DC конвертер ставить

ИИП....   - что за "зверь" такой ?
Импульсный Источник Питания

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #376 : 01 Июля 2019, 17:22:49 »
0
Импульсный Источник Питания

а "какашки" в звук не полезут ?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #377 : 01 Июля 2019, 17:53:35 »
0
Это не ко мне, я только расшифровал аббревиатуру  ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #378 : 01 Июля 2019, 17:59:07 »
0
Это не ко мне, я только расшифровал аббревиатуру  ;D

просто где то читал , что с прямонакалами этот вариант не подходит ;-[

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #379 : 01 Июля 2019, 18:45:37 »
0
Когда делал усилитель на 6П21С использовал такой иип на 3,3В от сетевого оборудования, прекрасно все звучало... никаких нареканий на звучание.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #380 : 01 Июля 2019, 19:43:28 »
0
просто где то читал , что с прямонакалами этот вариант не подходит
Это если используется АС/ДС импульсник, да еще и на старой элементной базе с низкой частотой преобразования. Все эти страшилки оттуда растут.
С ДС/ДС преобразом работающим на частотах 200-300кГц проблем быть не должно ни со звуком ни с нагревом.


хваленые китайские диоды не проработали и 0.0015 сек
Либо перемаркировка либо отбраковка. У китайцев оно так.


пришлось поставить HER508. - пока живут (но еще без нагрузки) чисто проверить.
Нагрузку по току они выдержат. Тем более что под нагрузкой напряжение снизится. Для диодов в таком выпрямителе самое страшное как раз режим холостого хода, когда обратные напряжения на них максимальные. Поставить в каждое плечо по два ХЕРа, и каждый ХЕР зашунтировать резистором на 1-2 МОм (вспоминай где лежат зеленые МТ  :yes:) в самый раз будут.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #381 : 01 Июля 2019, 19:52:29 »
0
Тем более что под нагрузкой напряжение снизится.

я вот что думаю - так оно (везде снизится под нагрузкой) если весь транс нагрузить.

тогда и на стабе накала должно немного упасть . стабу полегче должно быть :d_know:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #382 : 01 Июля 2019, 20:08:20 »
0
а "какашки" в звук не полезут ?
На седняшний день я это понимаю так, если использовать импульсный преобразователь с мягким режимом переключения ключей, то коммутационных помех будет меньше, всевозможных гармоник высших порядков и ЭМП тоже будет гораздо меньше, остается один момент, который можно исследовать с помощью более серьезных измерительных приборов......, а именно: на рабочей частоте БП (скажем 100кГц) при питании накала или анода найти эти 100кГц или продукты ее модуляции в звуковом диапазоне УНЧ, если они будут..... ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #383 : 01 Июля 2019, 20:10:31 »
0
импульсный преобразователь с мягким режимом переключения ключей


а где такой купить можно ?

или как он хоть выглядит ?

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #384 : 01 Июля 2019, 20:18:52 »
0
более серьезных измерительных приборов......
В домашних условиях такие редко бывают, если есть доступ к какой-нть  измерительной лаборатории.....
Имхо: В своих условиях не удалось понять «хужесть» питания от ИИП, однако кто то из «гуру» вроде писал ,что появляется жесткость в звуке от импульсника, т.к. он модулирует полезный сигнал.... Лампы ,конечно,без проблем  могут усиливать сотни кГц, но ТВЗ, МКТ?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #385 : 01 Июля 2019, 20:23:48 »
0
кто то из «гуру» вроде писал ,что появляется жесткость в звуке

но это вкусовщина ............

из темы про кенотроны и диоды ........

лишь бы не было слышимой "трескотни" и шума на ВЧ.  :yes:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #386 : 01 Июля 2019, 20:30:06 »
0
а где такой купить можно ?

Первое что нагуглилось, так для примера:
https://m.ru.aliexpress.com/item/32921963432.html?pid=808_0004_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32921963432&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=5392amp-czMZNwwLVsBR5wKaIzwzfA1562001661727
 низковольтные не искал, цена правда че-то дороговата, если поискать низковольтные или самому сделать.....
Пока летне- дачный период, нет  времени на паяльник, а так в теме про ПП Александр Николаевич поднимал этот вопрос..., есть наработки по этой теме в сети, да и сам макетил, просто нужно обкатать «ламповую» тематику, там из покупного только заказ плат и МС контроллеров LLC, остальное  можно легко наковырять из компьютерных БП....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #387 : 01 Июля 2019, 20:44:51 »
0
цена правда че-то дороговата

ну да  :o что то дороговатый накальчик получится. я на это пойтить пока не готов :noo:

лучше тогда https://www.chipdip.ru/product0/9000199272 - хотя тоже цена не адекватная

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #388 : 01 Июля 2019, 20:48:31 »
0
что то дороговатый накальчик получится

Вот эти недорогие:
https://m.ru.aliexpress.com/item/32919775977.html?pid=808_0004_0231&spm=a2g0n.search-amp.list.32919775977&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=6732amp-czMZNwwLVsBR5wKaIzwzfA1562003051747&gclid=COXxjrjD-coCFQLjcgodOR8Gjw
Правда я их не пользовал, но отзывы вроде не плохие о них...

и добавил...
как он хоть выглядит ?
Привел пример для : как выглядит... цена конечно неадекватная, да и напряжения не «ламповые», тоже покупать не стал бы за такие деньги, но он сетевой БП, а не ДЦ-ДЦ...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #389 : 01 Июля 2019, 20:55:10 »
0
Вот эти недорогие:


думаю такие не пойдут (сгорят 100%) Т.К - XL6009 DC-DC module, DC-DC преобразователь, повышающий, Uвх=5...35В, Uвых=6...45В, Iвых(max)=4А

щас поищу что то помощнее .........

хотя этим "кидайцам" верить........
вон на стабе написано 7 ампер  в легкую а на деле 3.3А и кипит как чайник !!!
« Последнее редактирование: 01 Июля 2019, 20:59:50 от W.GARIK »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
56081 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 20:30:47
от vizitors
43 Ответов
31831 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2016, 18:31:00
от drummer
318 Ответов
180791 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
183 Ответов
116487 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 21:38:07
от W.GARIK
42 Ответов
31721 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2016, 13:37:12
от W.GARIK