Начинающий радиолюбитель "замахнулся" на ГМ-70 (ГК-71).

[alexanderzas]

наверно в выпрямителе сойдут MBR10100CT

Подойдут , только  они  высоковольтные  . это  конечно  не  мешает  но  и  пользы  в  данном  случае  никакой , я  применил  MBR 3045 но  только  потому  что  есть  их  у  меня  килограмм  вот  и  сую  везде.

[khvilon]

а у меня этих лежит...

[alexanderzas]

Женя  а  для  какой  лампы  будешь  применять  данный  стаб?

[SixtySeven]

В тему "питать накал переменкой"что если запитать переменкой с генератора частотой, например, 10Гц и через какой нибадь усилитель, скажем класса D, или В ?может так будет "всё и сразу" - накал переменкой и фона, по идее никакого

Андрей,ты ещё не оставил этой бредовой идеи? Накал пытали переменкой во времена когда п.п. диодов не было,а большие ёмкости были страшно дороги. Это потом уже отмороженные аудиофилы,насмотревшись винтажной схемотехники,сделали безумный вывод о том,что питание накала переменкой это здорово. Почитать бы этот бред инженерам тех годов,они бы уссались.

[alexanderzas]

Кстати  диодная  двойка  в  какойто  мере  предпологает  подобранную пару.

и добавил...

Накал пытали переменкой во времена когда п.п. диодов не было,а большие ёмкости были страшно дороги. Это потом уже отмороженные аудиофилы,насмотревшись винтажной схемотехники,сделали безумный вывод о том,что питание накала переменкой это здорово. Почитать бы этот бред инженерам тех годов,они бы уссались.

ВОТ ВОТ   в  самую  точку! именно  так и  я  категорически  не  понимаю  смысла  даже  обсуждения  питания  переменкой.

[khvilon]

Женя  а  для  какой  лампы  будешь  применять  данный  стаб?

На выходе ГУ-15, драйвер или ГУ-15 (по сакуме) или 4П1Л - слушать надо.
накалы идентичные.

и добавил...

Кстати  диодная  двойка  в  какойто  мере  предпологает  подобранную пару.

Я это и имел ввиду, когда о ней написал...

[alexanderzas]

Почитать бы этот бред инженерам тех годов,они бы уссались.

в  те года  кстати  серьёзные  вещи  делали  тоже  со  стабилизатором  накала  и  мягким  стартом, но  бытовые  приемнички  даже  высшего  класса  к  серьёзным  не  относились,а  вот  всякая  измерительная  апаратура  типа  осцилографов  или  даже  студийных  магнитофонов  делалась  как  надо.

[Гocть]

Не  ну  если  комуто  нравитса  слушать  фон  и  модуляцию  с  частотой  50гц  то  это  дело  личное,

  Саш, ну не надо, я на 2А3 сделал не один усилитель с питанием переменкой, на 97 дБ акустике фона нет - разве что ухо к басовику вплотную приложить...

Не стоит сравнивать 2А3 и Гу-15.

[TANk]

Андрей,ты ещё не оставил этой бредовой идеи? Накал пытали переменкой во времена когда п.п. диодов не было,а большие ёмкости были страшно дороги. Это потом уже отмороженные аудиофилы,насмотревшись винтажной схемотехники,сделали безумный вывод о том,что питание накала переменкой это здорово.

Я уже давно предлагал питать накал переменкой от импульсного преобразователя частотой порядка 50-100кГц. От простейшей Ташибры для питания галогеновых ламп в первом приближении. Так чтобы эта частота была за пределами звукового диапазона и полосы пропускания выходных трансформаторов.

[alexanderzas]

Не стоит сравнивать 2А3 и Гу-15.

у меня  такой  возможности  нет  изза  отсувствия  гу 15  а  2а3  слышал  в  готовом  усе  и  на  мой ух  и  восприятие  4п1л  лучше.

и добавил...

Так чтобы эта частота была за пределами звукового диапазона и полосы пропускания выходных трансформаторов.

Эта  частота  на  чём  нибудь  продетектируетса  и  всё  равно  влезет  в  уши.

[Гocть]

В итоге у меня накрапалось такое
(поругайте меня):
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Угу, и с повышением температуры мало того, что из-за мощного повторителя напряжение будет повышаться, а ещё и из-за повторителя в референсном источнике.

Плюс PSRR у повторителя на одном полевике гораздо хуже, чем у операционника. 

Это я всё прикалываюсь, по поводу "если не переменка, то только батарейка". :-)

Это как отполировать колпаки на колёсах до зеркального блеска у авто со ржавой рамой. :-)



и добавил...

Цитата: Гocть от Сегодня в 22:34:41

    Не стоит сравнивать 2А3 и Гу-15.

у меня  такой  возможности  нет  изза  отсувствия  гу 15  а  2а3  слышал  в  готовом  усе  и  на  мой ух  и  восприятие  4п1л  лучше.

Речь шла про питание накала переменкой. Даже 4П1Л при этом гудят сильнее, чем 2А3, а Гу-15 - и подавно. Они были сделаны на базе 4П1Л, только вот советские инженеры не знали, либо не умели чего-то такого, что знали и умели немецкие...

[alexanderzas]

А детекторов  в  усилителе  полно  ,любой  ламповый  каскад  с  разделительным  конденсатором  в  какойто  мере  сеточный  детектор , ну  а  про  полупроводниковую  схемотехнику  я  вообще  молчу. Сотовый  телефон  работает  на  очеь  высоких  частотах  однако  когда  звонят  это  слышит  и  очень  хорошо  любое  устройство  где  есть  усилитель  и  динамик.

[Гocть]

Андрей,ты ещё не оставил этой бредовой идеи? Накал пытали переменкой во времена когда п.п. диодов не было,а большие ёмкости были страшно дороги. Это потом уже отмороженные аудиофилы,насмотревшись винтажной схемотехники,сделали безумный вывод о том,что питание накала переменкой это здорово.

Я уже давно предлагал питать накал переменкой от импульсного преобразователя частотой порядка 50-100кГц. От простейшей Ташибры для питания галогеновых ламп в первом приближении. Так чтобы эта частота была за пределами звукового диапазона и полосы пропускания выходных трансформаторов.

А Шура ответит, что он эту частоту слышит.

[alexanderzas]

Речь шла про питание накала переменкой. Даже 4П1Л при этом гудят сильнее, чем 2А3, а Гу-15 - и подавно.

Питание  переменкой  я  не  рассматриваю впринципе.

[Гocть]

А детекторов  в  усилителе  полно  ,любой  ламповый  каскад  с  разделительным  конденсатором  в  какойто  мере  сеточный  детектор , ну  а  про  полупроводниковую  схемотехнику  я  вообще  молчу. Сотовый  телефон  работает  на  очеь  высоких  частотах  однако  когда  звонят  это  слышит  и  очень  хорошо  любое  устройство  где  есть  усилитель  и  динамик.

Не любое. У меня когда на домашних концертах был пульт с трансформаторными входами, на выходе - Пирамида, то слышно не было. Либо пульт от Берингера, либо оконечник - уже слышно, как сотовый с базой связывается, даже когда и не звонят.




и добавил...

Речь шла про питание накала переменкой. Даже 4П1Л при этом гудят сильнее, чем 2А3, а Гу-15 - и подавно.

Питание  переменкой  я  не  рассматриваю впринципе.

Тогда твой комент не в кассу.

[alexanderzas]

А Шура ответит, что он эту частоту слышит.

частоту  может  и  не  слышу  а  вот  всякие  огрызки  образующиеся  от  детектированя   надо  быть  глухим  чтоб  не  слышать.

[motiv]

Это как отполировать колпаки на колёсах до зеркального блеска у авто со ржавой рамой. :-)

Анатолий!
http://www.oregonhotrod.com/images/Typical_Rat_Rod.jpg
Простите за оффтоп, не удержался 

[alexanderzas]

Простите за оффтоп, не удержался

Хороший  автопарк  , сам  бы  не  отказался  от  такого.

[motiv]

Течение Rat Rod, сам не поклонник, но в Калифорнии то поди полным любителей такого 

[Galogen]

в ответе #419 Сергей говорил о работе частей накала как анод-катод попеременно.
соответственно вся срань из D уж точно полезет.
а верхние гароники B уже будут в слышимом диапазоне...

Думаю  что  это  надо  друую  тему  открыть  , при  чём  в  специальном  разделе  который  нужно  назвать  извращения  аудиофилитиков или  создай  себе  трудности  а  потом  покажи  свою  доблесть  в  их  ероическом  преодолевании.

Андрей,ты ещё не оставил этой бредовой идеи? Накал пытали переменкой во времена когда п.п. диодов не было,а большие ёмкости были страшно дороги. Это потом уже отмороженные аудиофилы,насмотревшись винтажной схемотехники,сделали безумный вывод о том,что питание накала переменкой это здорово. Почитать бы этот бред инженерам тех годов,они бы уссались.

ставлю на этом огромную жирную точку

[lgedmitry]

Ребят, мне тут в голову такая концепция пришла: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а) мы не знаем точно, по какому закону наращивать напряжение накала. Поэтому, проще объявить процесс изменения сопротивления при прогреве мастер-процессом и заслейвиться от него. Эту задачу идеально выполнит стабилизатор тока. Накал будет прогреваться именно так, как для него лучше всего.
б) менять время от времени концы нити накала можно, ИМХО, заведя счётный триггер на дребезг дополнительного контакта сетевого выключателя. А так как наш триггер должен быть готов к счёту прямо во время подачи питания на усилитель - питаем его от конденсатора большой ёмкости через диод. Думаю, неделю после отключения устройство будет готово к работе. Каждое включение будет выбрасывать произвольную полярность накала. Свыше недели при первом включении ошибётся: встанет в состояние при котором триггер обычно включается. Хотя может оказаться, что оно тоже не постоянно. Тогда рандомизация полярности будет полнейшая.

[alexanderzas]

Менять  полярность  питания накала  нужно  только  если  катод  оксидированный, а  вот  в  гм  70 там  просто  вольфрамовая  проволка  и  ему  пофигу  какая  полярность,  для  4п1л перемена  полярности  не  помешает    так  можно  её организовать  на  простейшем  тригере  из  двух  транзисторов  и  тогда  при каждом  включении  полярность  будет  менятьса, я  такое  недавно  осуществил  правда  не  в  аудиосистеме  а  в  приборе  где  нужна  была  автоматическая  смена  направления  вращения  коллекторного  движка.

[khvilon]

Стабилизация тока накала - идея хорошая и не новая...например можно воткнуть бареттер.
Но и 317 ОК.
Хотелось-бы естчё и плавный пуск тока накала

Переполюсовка постоянного накала - необходимо!
(говорят многое, вплоть до намагничивания спирали накала)
Правда на 561ТМ2 - как-то корявенько!

[lgedmitry]

Менять  полярность  питания накала  нужно  только  если  катод  оксидированный, а  вот  в  гм  70 там  просто  вольфрамовая  проволка  и  ему  пофигу  какая  полярность,  для  4п1л перемена  полярности  не  помешает    так  можно  её организовать  на  простейшем  тригере  из  двух  транзисторов  и  тогда  при каждом  включении  полярность  будет  менятьса, я  такое  недавно  осуществил  правда  не  в  аудиосистеме  а  в  приборе  где  нужна  была  автоматическая  смена  направления  вращения  коллекторного  движка.

Можно и так. Тогда в схеме, что я нарисовал, надо выкинуть выключатель, а на вход С счётного триггера подать +12В (те, на аноде диода). Только, желательно, через триггер Шмитта.

и добавил...

Правда на 561ТМ2 - как-то корявенько!

Вполне себе винтажная весчь

[alexanderzas]

Хотелось-бы естчё и плавный пуск тока накала

Так  в той  схеме  что  я  тут  выложил   главная  фишка  это  плавный  пуск, для  того  там  и  реле  чтоб  разряжать  ёмкость  а  в момент  включения  она  начинает  заряжатьса  от  батареи  через  мегаомный  резистор  и  берёт  это  минут  пять  при  указанной  ёмкости.

[khvilon]

Так  в той  схеме  что  я  тут  выложил   главная  фишка  это  плавный  пуск, для  того  там  и  реле  чтоб  разряжать  ёмкость  а  в момент  включения  она  начинает  заряжатьса  от  батареи  через  мегаомный  резистор  и  берёт  это  минут  пять  при  указанной  ёмкости.

в вашей реализации плавный пуск НАПРЯЖЕНИЯ НАКАЛА, я-ж говорил про плавный пуск ТОКА НАКАЛА

[alexanderzas]

Правда на 561ТМ2 - как-то корявенько!

можно  и  на  транзисторах

и добавил...

в вашей реализации плавный пуск НАПРЯЖЕНИЯ НАКАЛА, я-ж говорил про плавный пуск ТОКА НАКАЛА

не  совсем  понимаю  в  чём  различие .

[khvilon]

Цитата: khvilon от Сегодня в 00:29:05 в вашей реализации плавный пуск НАПРЯЖЕНИЯ НАКАЛА, я-ж говорил про плавный пуск ТОКА НАКАЛА не  совсем  понимаю  в  чём  различие .

разница в финише -когда плавный пуск отработал и настал момент стабилизации.
в одном случае стабилизируется напряжение накала в другом ток накала...

[Гocть]

Течение Rat Rod, сам не поклонник, но в Калифорнии то поди полным любителей такого 

Здесь их восстанавливают до предела, они и новые в такой форме отродясь не бывали. :-)

[alexanderzas]

говорят многое, вплоть до намагничивания спирали накала)

Тут  форум  не  по  электронике  а  больше  по  психологии ,начитаетса  народ  разной  бредни  на  форумах  а  потом  без  всякого  осмысления  принимают  за  истину  , вот  расскажите  мне  как  можно  намагнитить  накальную  нить  из  вольфрама так  чтобы  это  повлияло  на  работу  лампы?

и добавил...

в одном случае стабилизируется напряжение накала в другом ток накала...

Допустим  что  это  так  но  какая  разница?

и добавил...
Сопротивление  нити  накала  после  разогрева  постоянное  а  значит  и  ток  будет  тоже  постоянным  при  фиксированном  напряжении  , или  при  фиксированном  токе  стабилизируетса  напряжение.