Начинающий радиолюбитель "замахнулся" на ГМ-70 (ГК-71).

[khvilon]

Цитата: khvilon от Сегодня в 00:34:51 в одном случае стабилизируется напряжение накала в другом ток накала... Допустим  что  это  так  но  какая  разница?

Ну даже и не знаю...
В одном случае ставим напряжение по даташиту тогда ток как получиться.
В другом-же наоборот....
(только что пришло в голову) А НАДО МОЩЬНОСТЬ СТАБИТЬ!

[Galogen]

Допустим  что  это  так  но  какая  разница?

разница, разве что, в разбросе параметров сопротивления нити накала.
и при стабилизации напряжения, возможно, будет разный ток, то есть разная температура нити накала
возможно 

[alexanderzas]

и при стабилизации напряжения, возможно, будет разный ток, то есть разная температура нити накала
возможно 

А  как определить  что  правильнее?  и  нужно  ли?  в  характеристиках  лампы  указано  напряжение  накала  плюс  минус  и  ток  накала  плюс  минус, можно  конечно  с  помощью  подстройки  тока  накала  выравнивать эмиссию  у  двух  ламп  один  в  один  так  и  регулировкой  напряжения  тоже  можно. А  вообще  опять  началась  научная  работа  вокруг  виртуальной  проблемы.

[khvilon]

Кстати делались прикидки (мной и моим подельником)
- мощьность усилителя (класс А) примерно равна мощьности накала выходной лампы!

[alexanderzas]

(только что пришло в голову) А НАДО МОЩЬНОСТЬ СТАБИТЬ!

И  как  вы  себе  это  представляете  ? и  по  какому  параметру  контролировать эту  мощьность?

[khvilon]

P=U*I

[alexanderzas]

P=U*I

Это  я  понимаю  , но  слабо  себе  представляю   как  можно  одновременно  стабилизировать  два  параметра, обычно  стабилизирут  один  за  счёт  динамического  изменения  другого.

[khvilon]

а два параметра и не надо стабилизировать.
два пораметра надо измерять.
на основе их вычислять мощьность.
и вот разницу между мощьность и НУЖНОЙ мощьность использовать в качестве сигнала обратной связи!

и добавил...
а физически рулить можно любым из параметров.

[alexanderzas]

и вот разницу между мощьность и НУЖНОЙ мощьность использовать в качестве сигнала обратной свя

Вот  скажите  мне  пожалуйста  это  реально  необходимо  чтобы  слушать  пластинки  или  компакты? у  меня  ощущение  что  большинство  народа  сдесь  вообще  не  слушают  музон  а  только  обсуждают  как  построить  космический  карабль.

и добавил...
Мне  как  то более  интерессно  придумывать  хитромудрые  схемы  на  работе  когда  за  это  просто  платят  бабки  , а  вот  в  аудиотехнике  как  то  больше  рулят  простые  и  даже  примитивные  схемы  а  вот  высокая  инжинерия  как то  не  прижилась.

[motiv]

Я помню откуда эта фраза про мощность 
http://audioportal.su/showthread.php/5911-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0?p=132882&viewfull=1#post132882

[khvilon]

хочется-же как лучше...
и я даже не знаю, что мне больше нравиться слушать или проектировать (до железа)...

это как програмисту отлаженная программа становиться неинтересной.
вот и мне услитель, который закончен практически не интересен.

[motiv]

Может просто понять суть процесса и цели для начала?

[Grey_Sergio]

 Поставьте NTC терморезистор и не мучайтесь 

[khvilon]

а какие могут быть цели - мне это просто интересно...

и добавил...

Поставьте NTC терморезистор и не мучайтесь 

это полупроводниковый аналог бареттера
он может стабить только ток...

[alexanderzas]

хочется-же как лучше...

Но  обычно  получаетса  как  всегда.

и добавил...

и я даже не знаю, что мне больше нравиться слушать или проектировать (до железа)...

Я  уже  напроектировался , да  и  к  томуже   всё  уже  давно  спроектированно, а  вот  слушать  ещё  не  надоело  а  особенно  пластинки   их  очень  много  не  в  пример  советским  временам.

[motiv]

Возьмем наш любимый закон ома, картиночка с учебника физики:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Ohm%27s_law_triangle.PNG/200px-Ohm%27s_law_triangle.PNG

Нить накала в холодном состоянии имеет крайне низкое сопротивление, которое растет с нагревом. Отсюда вытекает проблема: при включении на накал подается большая мощность. Т.е. скажем для простоты что в холодном состоянии сопротивление 1 ом, в нагретом 10 ом. Напряжение накала 10 вольт. При старте на накал при использовании источника НАПРЯЖЕНИЯ подается аж 10 ампер, в рабочем состоянии всего 1 ампер. Даже не вдаваясь - хорошо лампочке то будет от 100 ватт? Это называется броском тока.

При использовании источника тока 1 ампер на лампу попадет всего...1 вольт или 1 ватт. Нить накала начинает плавно нагреваться, повышая свое сопротивление. С повышением сопротивления растет и напряжение, вплоть до полного нагрева. Т.е. плавно нарастает мощность подводимая к накалу.

При использовании источника напряжения с плавным стартом додумаете сами? 

[alexanderzas]

вот и мне услитель, который закончен практически не интересен.

А  мне  усилитель  интересен  только  как  функция   но  для  этого  его  надо  довести  до  ума, и  тот  стаб  накала  что  я  нарисовал  достаточен  для  того  чтоб  не  задумыватьса  о  проблеме  питания  накала  а  подумать  о  более  важных  вещах  , например  трансформатор МС  трансформатор  регулятор  громкости , электростатическая  акустика  и  ещё  очень  многое  например  ламповый  магнитофон.

[SixtySeven]

Вот вы налили тут воды.Тема питания накала ей богу того не стоит.
Я вот просто сижу работаю и чтобы не скучно было с вами болтаю.А вам делать что ли нечего?
Если питать номинальным током,то это и будет софтстарт. Ещё медленнее делать совершенно излишне.

[alexanderzas]

При использовании источника напряжения с плавным стартом додумаете сами? 

и что?  напряжение  плавно  растёт  от  нуля  до  номинала  в  течение  допустим  двух  минут  и ток  растёт  медленно  одновременно  потихоньку  прогреваетса  нить и  увеличиваетса  сопротивление , но  если  так  зудит  то  можно  добавить  ограничитель  тока  скажем  1ампер хотя  он  нафиг  не  нужен.

[motiv]

Я вот просто сижу работаю и чтобы не скучно было с вами болтаю.А вам делать что ли нечего?

Аналогично, сижу на работе. Но уже сматываюсь в круглосуточный супермаркет 

Лично мне больше всего нравится(с 4п1л) LM317. Меньше деталей, особенно дефицитных конденсаторов. Выпрямитель, кондер, LM317+резюк - что может быть проще?. А работает прекрасно
Можно конечно и полевик с батарейкой и резистором, наверное даже лучше будет работать...

[alexanderzas]

Тема питания накала ей богу того не стоит

Ударение  не  правильно  ставите  в  последнем  слове.  Для  меня  темы  питания  накала  не  существует  я  своё видение  этого  вопроса  раскрыл  в  маленькой  схемке но  народ  спрашивает  а  я  отвечаю точно  как  ВВП.

[motiv]

и что?  напряжение  плавно  растёт  от  нуля  до  номинала  в  течение  допустим  двух  минут  и ток  растёт  медленно  одновременно  потихоньку  прогреваетса  нить и  увеличиваетса  сопротивление , но  если  так  зудит  то  можно  добавить  ограничитель  тока  скажем  1ампер хотя  он  нафиг  не  нужен.

Блин, Александр. Ну явно это было просветительный трактат не Вам написан, я просто хотел чтобы человек чуть-чуть подумал из полученных знаний 
А, еще мне влом было дописывать 

[alexanderzas]

Аналогично, сижу на работе. Но уже сматываюсь в круглосуточный супермаркет 

А  хотим  хорошо  жить , вот  так  люди  приходят  на  работу  и  там  занимаютса  кто  чем.

и добавил...

Можно конечно и полевик с батарейкой и резистором, наверное даже лучше будет работать...

Лучше  , у  меня  именно  так  и  работает  , а  до  этого  был  полевик  и  тл431.

и добавил...

Ещё медленнее делать совершенно излишне.

но  не  повредит

[motiv]

А  хотим  хорошо  жить , вот  так  люди  приходят  на  работу  и  там  занимаютса  кто  чем.

1) Сегодня суббота
2) Уже воскресенье, время 01.29
3) Моим тестам запущенным в фоне это нихрена не мешает
4) Это оффтоп   

[khvilon]

А я сижу кручу конструктив макета данного изделия
время от времени прерываюсь на сигарету
вот тогда и пишу...

[SixtySeven]

nullА  хотим  хорошо  жить , вот  так  люди  приходят  на  работу  и  там  занимаютса  кто  чем.[/quote]
Работе не мешает.Моё вмешательство в процесс требуется примерно раз в час.
Надеюсь что наш разговор был кому то полезен.

[alexanderzas]

время от времени прерываюсь на сигарету
вот тогда и пишу...

А ты  на  самом деле  в  деревне  живёшь  или  всётаки  в  столице?

[Северный]

 Привет всем , попробовал балансировку по "Одесситски" фон резко упал и надобности в остальных манипуляциях не вижу , терперь нужно только эту балансировку оформить . Мой накальник вполне справился с задачей  , Женя , спасибо за то что напомнил об этом методе , а то я его как-то всё время обходил стороной .
Grey_Sergio, поздравляю с хорошим результатом , на каком варианте намотки остановился ? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 В Арте вот такая картинка получилась .

[khvilon]

А ты  на  самом деле  в  деревне  живёшь  или  всётаки  в  столице?

деревня кожухово перестала существовать в 1929 году.
сейчас есть метро "Кожухово"
сейчас это почти центр москвы (окраина центра москвы)

[alexanderzas]

сейчас есть метро "Кожухово"
сейчас это почти центр москвы (окраина центра москвы)

Понятно теперь , мои  родственники  у  которых  бывал  в  детств  в  проточном  переулке  живут  , тот  район  и  знаю  .