Начинающий радиолюбитель "замахнулся" на ГМ-70 (ГК-71).

[khvilon]

Сергей
тебе нужени силовик с выходм ~1000V
т.е. имеющийся надо запитать 183V вместо 220V
лишние 36V
мощьность 1200*240 = 288W
ток первички ~~ 1.3-1.4А
баластный резистор:
R= 28ом
P= 46вт
100 ватный остеклованный на 43 ома с подстройкой (хомутом) - вот оно счастье!

[SixtySeven]

Посмотрите как организовано высоковольтное питание в осцилографах например. Схемотехника там допотопная,но сам принцип можно от туда взять и реализовать на современной базе.

[khvilon]

Асланыч , в осцилографах высоковольтка на трубу - микротоки!
вот умножитель и справляется!

[SixtySeven]

Асланыч , в осцилографах высоковольтка на трубу - микротоки!вот умножитель и справляется!

Не такие они там уж и микро, и умножитель справится с любыми токами,нет никаких ограничений. Естественно,что не на 50 герц там транс работает.

[khvilon]

Естественно,что не на 50 герц там транс работает.

ну не генератор-же в усилитель ставить?

и добавил...

Не такие они там уж и микро

http://www.istok2.com/scan/28_1.gif
все токи в мкА

[SixtySeven]

Почему нет? Мы в двадцать первом веке живём! Пора уж забыть про кенотроны всякие.Хотя если усилитель делается не ради звука,а чтоб впарить замороченым аудиофилам,то тогда конечно,чем монструознее конструкция тем лучше.

[khvilon]

я лично против импульсников!

[SixtySeven]

все токи в мкА

Вопрос масштаба,не более.

[khvilon]

Мы в двадцать первом веке живём! Пора уж забыть про кенотроны всякие.

ну тогда и про ламповые усилиели...

[SixtySeven]

я лично против импульсников!

Женя,там не импульсник в привычном виде.Импульсов с крутыми фронтами там нет,просто синусоидальный генератор высокой частоты.


и добавил...

ну тогда и про ламповые усилиели...

Ну в какой то мере это тоже верно.

[khvilon]

Ну в какой то мере это тоже верно.

то чем мы тут занимаемся не укладывается в понятие ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ!

и вообще давай завязывать

[SixtySeven]

Да никакого офтопа,тут как раз в тему.
Ламповые усилители по большому счёту дань моде.А все их выдающиеся качества обман или самовнушение,что совсем не означает что это плохо.

[khvilon]

ну мне совсем не интересно ковыряться с транзисторами

[Volga]

Grey_Sergio,  Сергей,а зачем удвоение?Извини,если невнимателен.
 Ага,Женя уже написал про резистор в первичке. Бонусом-пониженная индукция.

[SixtySeven]

Все предрассудки против импульсников происходят от попыток использования примитивного хлама типа компьютерных БП.

[khvilon]

ну не знаю...
я (с приятелем) провёл прослушивание выпрямителей
обычные двухполуперудные на двух элементах выпрямления (трансформатор со средней точкой)
несколько диодов от самых дешёвых до самых ультрафастов - особой разницы не заметно
и несколько кенотронов - между ними разница о-го-го
при этом диоды остались далеко позади по звуку!
и я их более не рассматриваю, кроме как первичный запуск новой схемы на работает-не работает
(ну или для не звуковых дел)
кстати по звуку в качестве кенотрона очень хорошо показала себя 6П3С-Е (все сетки закорочены на анод)

[SixtySeven]

Логического объяснения этому феномену я не вижу. Выходной импеданс ИП и его нелинейности(а что ещё может повлиять в звуковом диаппазоне?) в подавляющей степени определяется качеством и величиной конденсатора фильтра.

[khvilon]

Логического объяснения этому феномену я не вижу. Выходной импеданс ИП и его нелинейности(а что ещё может повлиять в звуковом диаппазоне?) в подавляющей степени определяется качеством и величиной конденсатора фильтра.

ну и дросселей в фильтре
я сейчас отановился на К75-40 для фильтров. на мой ух самые благозвучные!!!

[Alexander]

тебе нужени силовик с выходм ~1000Vт.е. имеющийся надо запитать 183V вместо 220V

В статье Карпова как раз порядка 180 вольт по сетевой обмотке...
http://www.next-tube.com/articles/supp3/supp3.pdf

[Grey_Sergio]

Доброе утро всем !       Спасибо огромное за ответы, во все пока не вник, по ходу читаю...

Grey_Sergio,  Сергей,а зачем удвоение?Извини,если невнимателен.

Хороший вопрос, Паша !  Такое дело.....  ТЗ заключается в том, что я стараюсь обойтись тем, что есть, а у меня есть транс на 1200 вольт и перематывать его  ну......  не хочется.  Второе - не хочу видеть камни в БП. Третье - хочу обойтись двумя вакуумными диодами. Поэтому пока вижу только два варианта построения БП - симметричный ОППВ как предложил Женя, и удвоитель с правильно подобранными номиналами конденсаторов.  Может у  кого есть другие идеи -  ??

Удвоитель даже с крохотными конденсаторами на выходе выдаст порядка 3.5 киловольт от такого трансформатора.

Александр, вот с этим утверждением я не согласен.    Все зависит от нагрузки.  При данной нагрузке в 240 mA можно подобрать такую емкость конденсаторов удвоителя, что удвоения на самом деле не будет.  Что в общем и требуется....
 Женя привел формулы для расчета, но я тут чессно не понял    а зачем тогда балласт ? Наверно придется просто собрать и попробовать. Есть кондеры на 1 мкф 1600 вольт. Кажется МБГП.   С ними и начну...  Только защиту от отключения нагрузки надо какую-то придумать.


и добавил...

при этом диоды остались далеко позади по звуку!
и я их более не рассматриваю, кроме как первичный запуск новой схемы на работает-не работает
(ну или для не звуковых дел)

   Женя,    !

[TANk]

http://d_a_t_a_g_o_r.ru/practice/power/1047-vse-o-mikrovolnovke-dlja-lampovika.-chast-1.html
!!! в первом слове адреса убрать подчеркивания (иначе это имя цензор не пропускает).
Вот вам БП для 813 (ГМ-70, 845 итп) лампы. Удвоитель на выходе меняем обычным мостом (или кенотронами кому нравится) и получаем нужные нам 1200в. Да еще регулируя скважность импульсов на управляющем входе можно регулировку тока/напряжения устроить.

и добавил...

Александр, вот с этим утверждением я не согласен.    Все зависит от нагрузки.  При данной нагрузке в 240 mA можно подобрать такую емкость конденсаторов удвоителя, что удвоения на самом деле не будет.

А пока лампочки не прогрелись или где то контакт потерялся. Будет те самые 3.5 кV и большой 

[Volga]

Может у  кого есть другие идеи -  ??

Ну так а чем резистор в первичке не устраивает?

[hippo64]

Самое главное,  Сереж, не забудь поставить разрядные резюки.

[Grey_Sergio]

Да, Володя, тут это важнее чем обычно.... и голыми руками и отвертками не лезть в схему.... Знаешь, я почему-то совершенно не боюсь HV. Соблюдай только правила ТБ - и все ОК.
 Аленсандр TANK - спасибо за ссылочку, еще читаю, но уже нашел интересную цитату "....Следует обратить Ваше внимание, что на выходе анодной обмотки трансформатора стоит выпрямитель с удвоением напряжения. Почему? Я буду объяснять значительно позже, но сейчас отмечу, что этого решения достаточно для работы магнетрона и вряд ли кто-то придумает вариант выпрямления напряжения питания более экономичный....."

[khvilon]

Да в качестве "первичных" эксперементов можно перед трансом поставить ЛАТР.
Сергей, найдётся?

[Grey_Sergio]

я так уже и делаю... как-то мне достался по-дешевке на барахолке 4-х амперный школьный ЛАТР с большим вольтметром вместо передней панели -    ооочень удобно !

[khvilon]

ЛАТР - вообще вестч!
Один у меня работает паяльной станцией!

[Grey_Sergio]

Ну так а чем резистор в первичке не устраивает?

   Небольшой NTC терморезистор обычно  всегда ставлю в первичку чтобы уменьшить пусковой ток, да и кенотронам легче.    А вот лошадиные балласты..... ну .....  мне не нравятся идейно....   да и к чему лишняя печка ?

[khvilon]

тогда к предыдущему расчету (Ответ #750)
28ом на 50гц - кондёр 110мкФ на ~50V

[Volga]

Grey_Sergio, Дык резистор там ,считай в розетке К тому же,посчитай какая индукция будет-это ж песня!
 Все,не настаиваю.