Автор Тема: Начинающий радиолюбитель "замахнулся" на ГМ-70 (ГК-71).  (Прочитано 453338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
думаю для двухтакта

Со счетверённым сердечником можно и четырёхтакт забабахать!  :v:

Выходник может получиться замечательный. Широкополосный и эффективный. Можно даже килоом на 20 смело намотать.





Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Оппозиционный, звездой :). Если честно, такой конструктив избыточен для наших целей. Ну, не нужно столько железа.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Если честно, такой конструктив избыточен для наших целей. Ну, не нужно столько железа.

А сколько нужно, если честно? Я как-то не вижу оптимума между медью и железом. Железа всегда не хватает. Идеал моего выходника -- полностью броневой сердечник.



Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 Кусок меди всегда ,,линейнее,. железа :)
« Последнее редактирование: 22 Июня 2011, 20:14:06 от Volga »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Кусок меди всегда ,,линейнее,. железа:)


В 100 - ваттном оконечнике (двухтактнике) и в 25-ваттном однотактнике уже меди получается многовато. По количеству витков. Чтобы получить нужный диапазон частот, приходится повертеться, как уж на острие горячего ножа.

Вот такая форма сердечника была - бы для ГМ-70 идеальной:






Оффлайн s_1174

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Вячеслав
  • Поблагодарили: 0
есть парочка гу - 80, в драйвер не нужны? поэкспериементировать.. а то стоят без дела, подставками для наушников...

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
А какая причина нехватки? Расчетный минимум. Дальше - потери, усиление влияния нелинейности. Это же клубок компромиссов. Горшок хорош, но как его изготовить? Пока только Ш оптимально совмещает в себе все желаемое.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Нелинейности - это теория, в данном конкретном случае. Я пока лишь в выходниках сталкивался с компромиссом между полной мощностью на 20 Герцах и звоном на 30 килоГерцах. Выше 100 ватт при анодном в 800 вольт и выше -- уже




Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Цитировать (выделенное)
Я пока лишь в выходниках сталкивался с компромиссом между полной мощностью на 20 Герцах и звоном на 30 килоГерцах. Выше 100 ватт при анодном в 800 вольт и выше -- уже
На каком железе ( сечение) это происходило?

Прикольный смаилик , это ПОЛНОЛУНИЕ ?
А я вот китайца  <|-) рисую - не выдает.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Прикольный смаилик , это ПОЛНОЛУНИЕ ?
В некоторых вольных трактовках это -раздвоение личности ;)

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Ну, дык :) - ООС и вперед. Но это другая песня.
Как для меня - 15Вт это уже трехкратный запас по мощности.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Ну, дык smile - ООС и вперед. Но это другая песня.

Угу. ООС - и вместо звона получилась устойчивая генерация. ;)



и добавил...
На каком железе ( сечение) это происходило?

Это происходило на М6 оптимального сечения.




и добавил...
Как для меня - 15Вт это уже трехкратный запас по мощности.

Ну так 5 ватт для ГМ-70 нефик делать. Только вот тепла и света многовато получится. :)



Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Цитировать (выделенное)
Это происходило на М6 оптимального сечения.
То есть в шесть раз больше оптимального железа , я правильно Вас понял Анатолий ?

и добавил...
Ради благого дела не стоит жалеть пыли и праха

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
То есть в шесть раз больше оптимального железа , я правильно Вас понял Анатолий ?

Нет, не правильно, Андрей. Пять колец -- это эмблема Олимпиады. А текст выступления -- под ней.
М6 - это марка железа.


Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
есть парочка гу - 80, в драйвер не нужны? поэкспериементировать.. а то стоят без дела, подставками для наушников...
Я бы взял да слать ко мне далеко...

и добавил...
А какая причина нехватки? Расчетный минимум. Дальше - потери, усиление влияния нелинейности. Это же клубок компромиссов. Горшок хорош, но как его изготовить? Пока только Ш оптимально совмещает в себе все желаемое.
Вот Я Ш на Ш и поставил. Получил окно шибко длинное 160 мм и катушка длинная получается и ёмкость соответственно. Пока не приступал мотать. Что-то сдерживает. Не знаю что. А что если катушки намотать дисками? Катушка первички на своём каркасе, потом вторичка на своём каркасе. Итак три первички и между ними две вторички. Будет из этого польза? Класс электроизоляции - это да. Ёмкость междусекционная изменится? Уменьшится?
« Последнее редактирование: 22 Июня 2011, 22:18:41 от yurkov »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Ёмкости, конечно, уменьшатся. А вот индуктивности рассеяния - увеличатся. Палка - она о двух концах. Либо - слишком толстая, либо - слишком длинная. Нужна золотая середина.




Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Если дисковая вмещается - все получится хорошо. Если мотать с послойным - максимально возможную по толщине изоляцию.

и добавил...
Для гм70 емкость важнее рассеяния.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Понял. железа приготовлено на два транса. намотаю тогда первый послойно а второй дисками.

и добавил...
Вопрос интересный образовался: какой К тр применить на 8 ом? Бытуют советы Ктр брать от 30 до 60.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2011, 22:49:59 от yurkov »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Вот Я Ш на Ш и поставил. Получил окно шибко длинное 160 мм и катушка длинная получается и ёмкость соответственно. Пока не приступал мотать. Что-то сдерживает. Не знаю что.
Емкость увеличится,а вот Ls ощутимо уменьшится.Для ламп с низким Ri это хорошо.Но все в меру и в каждом конкретном случае.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
А что Ктр не расчетная величина? Он ведь получится от желаемого Ra

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Кабы Я знал желаемое Rа :D. Меня больше интересует К демпфирования. Так однако.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Как обычно 3-5 Ri. Можно 10, но это уже сложно. Большого демпфирования не будет, единицы ом выходного, динамики нужны, заточенные под лампу. Вся сложность этой лампы в том, что амплитуда напряжения на обмотке высока (порядка 700В), а амплитуда тока мала (20, ну 40мА). Транс должен обеспечивать очень высокую скорость нарастания напряжения, а на практически получаемой емкости обмотки при таком токе этого не получается. По синусу это эквивалентно примерно минимум 80кГц на верху при макс мощности. Иначе есть полоса до 20кГц, но не играет :(.

и добавил...
Да и до 20 не дотягивает, 16-18 нормально по -1,5дБ

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
yurkov,Петр,прислушивайся ко всем,особенно к Николаю и к Анатолию,только долгострой однако получается.Все советы -клубок компромиссов-самому трудно распутать,автор должен быть один-генеральный конструктор-это ты.Я продолжаю за тебя болеть.По ходу из тебя делают ещё одного Гуру хайэнда на гм70.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
А я решил не париться и заказать у Edcor готовые трансы, по 8 килоом на 25 Ватт. Для 845-х. Раскачивать буду через повторитель на полевике, а то иначе мощность пшиковая получится с такого огнетушителя. 400 вольт размаху на раскачку потребуется. Жорж, который tubelab.com, с такими баловался, именно так он их и качал. Получил по 40 ватт с баллона, при киловатте анодного. 45-е в драйверах у него тоже, кстати, через истоковые повторители качались.







Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
А я решил не париться и заказать у Edcor готовые трансы, по 8 килоом на 25 Ватт. Для 845-х. Раскачивать буду через повторитель на полевике, а то иначе мощность пшиковая получится с такого огнетушителя. 400 вольт размаху на раскачку потребуется. Жорж, который tubelab.com, с такими баловался, именно так он их и качал. Получил по 40 ватт с баллона, при киловатте анодного. 45-е в драйверах у него тоже, кстати, через истоковые повторители качались.
А как насчет ГМ70 , 6Э5П через транс на раскачку маловато или достаточно ?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
А как насчет ГМ70 , 6Э5П через транс на раскачку маловато или достаточно ?

Это надо по ВАХам смотреть. Выбрать режим, посмотреть, какая потребуется раскачка, прикинуть режимы драйвера и коэффициент трансформации, прикинуть сеточные токи, а дальше - насколько процентов эти сеточные токи скривят выход драйвера, через трансформатор.




и добавил...     (10 Августа 2011, 20:30:30)
Вот пример: знакомый любитель из Болгарии именно на этих лампах сделал, хвалит: https://picasaweb.google.com/109570777566485968551/KVM#5518652118138780210

« Последнее редактирование: 10 Августа 2011, 20:30:30 от Гocть »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Алексея Шалина схемка мне приметилась
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Ну дык приметилась -- делайте, там будет видно, чего в супе не хватает!


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Добре .
Значит первым делом намоточный станок доделиваю - мотаю - паяю - проверяю ))

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Питание для 70-ки  уже есть?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
14819 Просмотров
Последний ответ 03 Ноября 2010, 11:26:17
от Meshin
239 Ответов
243271 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
2 Ответов
10241 Просмотров
Последний ответ 23 Февраля 2011, 18:21:49
от Nick Ross
11 Ответов
14519 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2011, 16:25:59
от minich
163 Ответов
162986 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2024, 08:40:58
от ala-a-din