Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Цифровые => Тема начата: Katran от 16 Июня 2017, 18:18:21

Название: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 16 Июня 2017, 18:18:21
Уважаемые форумчане прошу высказать своё мнение насчёт ЦАП / DAC на ES9018.
Имеется возможность подключения по I2s.
Вот краткое его описание:
ES9018 Stereo DAC delivers an unprecedented DNR of up to 135dB and THD+N of -120dB, the industry’s highest performance level that will satisfy the most demanding audio enthusiasts. audio DAC’s 32-bit Hyperstream architecture can handle full 32-bit PCM data via I2S input, as well as DSD or SPDIF data. The SABRE 32 Reference supports up to 1.536MHz input sampling rates and consumes less than 100mW.
Фотографии прилагаются.
(http://i.ebayimg.com/images/g/TF4AAOSw-0xYU1Gv/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/LO8AAOSw2xRYPuvd/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/2sAAAOSwux5YPusY/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/4v4AAOSwux5YPutV/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/4v4AAOSwux5YPutV/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/bWEAAOSwj85YPurR/s-l1600.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/a9UAAOSw44BYPuuU/s-l1600.jpg)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: AlexB от 16 Июня 2017, 22:54:39
Имеется возможность подключения по I2s.

Модуля i2s нет.

Надо включить и послушать.  :)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 16 Июня 2017, 23:21:34
1) Какой модуль I2s Вы имеете в виду?
2) К сожалению у меня тоже нет возможности его услышать, поэтому приходится судить по его схеме и комплектующих на фото.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: AlexB от 16 Июня 2017, 23:31:28
10 пин гребёнка рядом с usb для подключения дополнительпого модуля,  Это с продавцом надо решать.
По s-pdif и по оптике можете послушать.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 16 Июня 2017, 23:33:35
Вы имеете в Виду шину I2s?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: AlexB от 16 Июня 2017, 23:34:51
да
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 16 Июня 2017, 23:36:00
Для подключения по I2s модуль USB вообще не нужен.

и добавил...
Шина I2s здесь есть.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: AlexB от 16 Июня 2017, 23:41:54
Я имел ввиду, что usb в таком состоянии , ввоздухе.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 16 Июня 2017, 23:43:41
Правда пина MCLK на I2s шине нет, но наверно он и не нужен для 100 mHz  DAC?
А что скажете о его схеме и комплектующих?

и добавил...
GND, LRCK, DATE и BCK пины есть!

и добавил...
Вот предполагаемая схема подключения пинов шины вышеупомянутого ЦАП (ES9018) к шине I2s АРМ  компьютера.[attachment=1]
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: AlexB от 17 Июня 2017, 12:29:18
Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4457.0
Посмотри эту туму.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 17 Июня 2017, 13:39:46
Вот схема, старшей сестры этой платы. Насколько старшая модель этой платы лучше?

и добавил...
Вот ещё есть такая плата, что можете сказать?[attachment=1]
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 19 Июня 2017, 16:48:36
У меня сейчас работает последняя плата, правда основательно переделанная (подробнее - в тему про Франкенштейнушку, эту тему уже упоминали выше).
В текущем виде -  звук будет, но далеко так себе...

Мое мнение - хочется поразвлекаться с кетайчатиной - "вольному воля" (с), но что -то серьезное выжать из этой платы будет несколько затруднительно, без объема работ, по цене кратно выше упомянутой платы.

Насколько лучше одна плата относительно другой - купите и сравните.


и добавил...
Общий (и основной вопрос): Katran,  а какую цель вообще преследуете? Получить какой -то заданный результат или попробовать?
Я вижу Ваши телодвижения и в ветке про ак4495, и про ес9018, причем они дают абсолютно разный звук (если брать асахи с его линейкой Verita - теплый мягкий виниловый звук), если сабрю (sabre) - прозрачный, крайней детальный, четкий и очень холодный.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 20 Июня 2017, 09:55:04
Цель проста. Купить не дорогой, но не плохо звучащий цап на ES9018/9028 (I2s ). Операционка Linux, модуль USB не нужен, поскольку он подсоединяется напрямую к шине I2s.
Звучание этого чипа очень приличное!
Вот выкладываю для вашего обсуждения фото ещё одного бюджетного ЦАП на ES9028Q2M.
Следует отметить, что в отличие от ES9018 он сугубо для стерео.
Может у кого есть ссылочка не его схему для последующей модернизации?

и добавил...


и добавил...


и добавил...
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 20 Июня 2017, 09:58:11
Мобильные чипы проще, чем основная линейка (речь идет про хх2M).
С учетом того что плата совсем убогая по сравнению с выше приведенными, особенно по сравнению со второй, советую еще раз двадцать подумать. 
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 20 Июня 2017, 10:02:50
Почему убогая, у Вас есть её схема? Та тоже по Вашему мнению была не очень.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 20 Июня 2017, 10:18:13
Почему убогая

Питание никакое, преобразователь ток/напряжение на одной сдвоенной ОУ, перед разъемами стоят разделительные электролитические конденсаторы (как я вижу, но желательно посмотреть на саму плату, а не на фото, или же фото крупным планом).
Вы это называете качественным решением?

и добавил...
Та тоже по Вашему мнению была не очень.

Я видел вторую плату, доведенную до ума. И слышал и ее, и законченное изделие, для которого китайская плата выступала прототипом.
Так вот, только дополнительная плата ПИТАНИЯ была БОЛЬШЕ по размеру, чем исходная плата цап. Плюс существенные изменения в части преобразования I/U.

P.S. Kartan, найдите силы и время сравнить приведенные выше схемы в части аналоговых фильтров, и схему по ссылке - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4457.msg243997#msg243997
Потом сделайте выводы.
P.P.S. ИМХО, при модернизации будет убито гораздо больше ресурсов (время, деньги, нервы) чем если брать сразу законченное изделие, уже лучшего качества.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 20 Июня 2017, 10:52:58
И какое законченное изделие  будет наиболее оптимальным в плане цена-качество?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ftx от 21 Июня 2017, 05:28:31
https://world.taobao.com/item/549256900423.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.39.sTI8eD&ns=1&abbucket=18#detail
вот такое ктонибудь пробовал?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 10:49:49
Не пробовал, но полагаю, что такое будет лучше :) http://www.ebay.com/itm/252892525275?ul_noapp=true
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ftx от 21 Июня 2017, 10:51:42
Ну такое я все собираюсь купить, да щас в связи с переездом вся музыка запакована в коробки
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: bogi от 21 Июня 2017, 16:22:19
если бы сейчас покупал взял бы это чисто для  I2S

https://ru.aliexpress.com/item/AK4490EQ-DAC-decoder-Official-standard-circuit-I2S-DSD-input-Semi-finished-kit/32556804013.html?spm=2114.10010208.1000013.11.YRMlJH&scm=1007.13339.33317.0&pvid=277bb503-312b-40f4-9dd0-5ee335fad8b5&tpp=1
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 18:32:34
Я видел эту плату на аукционе. Пожалуйста объясните, чем она лучше? Вы её слушали или судите по схеме и комплектующим?
По моему там будет морока с правильным питанием? http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4457.0;attach=40546;image
Объясните какие платы придётся ещё докупать?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: bogi от 21 Июня 2017, 18:43:59
Я ее слушал без доработок звучит очень не плохо жаль сравнить было не с чем. На этой плате нет ничего лишнего ее просто дорабатывать. Вариант чисто для i2s. На всех китайских платах дешевое питание, но некоторые слушают в стоке. Чтоб слушать нужен еще транспорт аманеро или иксмос. На фото по твоей ссылке маленькая плата справа от желтой.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 19:38:08
Пожалуйста уточните:
1) Зачем модуль аманеро или иксмос, если подключение напрямую по i2s?
2) Какие платы и трансформатор нужно докупать для организации питания http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4457.0;attach=40546;image ?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: bogi от 21 Июня 2017, 19:44:01
Иксмос или аманеро по usb подкл. к компу с иксмос шина i2s подается на цап. Цап моюно подкл к любому компу, планшету, телефону. К этой плате нужен стабилизатор -/+ 15в и транс 30вт с двумя обмотками на 18в и одной на9в.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 19:50:28
Иксмос или аманеро мне не нужен. Я хочу подключить плату напрямую к I2s выходу АRM компа. Вы так не подключали?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: bogi от 21 Июня 2017, 20:21:17
Все это интересно но в таком случае на компе должен стоять соответствующий софт и проигрыватель,  который с этим софтом работает. И цап станет привязанным только к этому компу.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Xoma000 от 21 Июня 2017, 21:10:34
Иксмос или аманеро мне не нужен. Я хочу подключить плату напрямую к I2s выходу АRM компа. Вы так не подключали?
А комп ведомый или ведущий? И какая предполагается длина шлейфа?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 21:31:29
Комп Odroid ведущий (Master), а DAC (slave). Длина шлейфа до 20 см.
Я вот нашёл неплохую платку. Подойдёт ли для прямого подключения по I2s http://www.ebay.it/itm/AK4495S-DAC-decoder-finished-board-AK4118-receives-support-DSD128-PCM384K-/272343467146?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 21 Июня 2017, 21:38:58
Плата то определенно подойдет, для этого она и сделана, а вот подойдет к ней твой Комп Odroid это вопрос и кроме тебя никто не ответит. На всякий случай все следующие платы тоже подойдут.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 21:56:34
Cпасибо за вумный комент :)!
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: bogi от 21 Июня 2017, 22:14:28
Шлейф i2s 20см!  тут чем короче, тем лучше.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Katran от 21 Июня 2017, 22:32:48
Я знаю.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 19 Февраля 2018, 20:31:26
На тему бюджетных ЦАПов с i2s
Собрал сегодня сборку CM108+TDA1543
Мультибитный цап менее чем за 5$)  :-X ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 24 Февраля 2018, 22:45:51
Господа.  А как сделать гальваническую развязку для i2s шины ? Можно на трансформаторах ?
Или лучше USB "развязать" ?
Подопните хотяб в верном направлении  :srr:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 25 Февраля 2018, 00:09:10
Господа.  А как сделать гальваническую развязку для i2s шины ? Можно на трансформаторах ?
Или лучше USB "развязать" ?
I2s развязывается специальными микросхемами-изоляторами.
Трансформаторами ни разу не видел.
А зачем развязывать, шумно? Если речь о tda1543 c cm108, то шумит много чего, питание от usb, tda1543 сама тоже неплохо шумит, переменное напряжение на токовом выходе tda1543 тоже искажений и шума привносит.
А tda 1543 не поддельные случаем? Громкость регулируется?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 25 Февраля 2018, 09:33:31

А зачем развязывать, шумно? Если речь о tda1543 c cm108, то шумит много чего, питание от usb, tda1543 сама тоже неплохо шумит, переменное напряжение на токовом выходе tda1543 тоже искажений и шума привносит.
А tda 1543 не поддельные случаем? Громкость регулируется?
Шума нет, питание CM108 от USB, а питание TDA и выходных каскадов батарейное.
Развязка для замеров в RMAA. Очевидные наводки через земляные петли.

Блин, а вот громкость не регулируется  :( Это она поддельная, да?  :(
А звучит нормально, и параметры схожи с даташитом, ступеньки мультибитные на графиках, всё как должно быть..
К питанию только очень прихотлива. Поэтому и перешёл на батареи.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 25 Февраля 2018, 10:23:42
Попробуй сделать развязку USB на трансформаторе, фото и описание результата в студию. А потом сделай на adum4160. Гальваноразвязка i2s в этом случае на adum1400 - 4 линии в одну сторону. Для последней буквы должны быть CRW - такая передаёт поток до 90 мегабит в секунду.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 25 Февраля 2018, 10:29:46
А tda 1543 не поддельные случаем? Громкость регулируется?
Степан, а как регулируется громкость на tda 1543?
А как сделать гальваническую развязку для i2s шины
На специальных микросхемах, как и сказал Степан ADUM1400CRW, ADUM1401CRW, ISO7241MDW и т.д. для ADUM именно с буквой C после цифр, A и B медленные. Можно три ADUM1100.
Илья привет, опередил ;D
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 25 Февраля 2018, 10:38:36
Марат, привет!
1401 - она для задач обратного тактирование, там три линии в одн сторону и одна в обратную.
Там же ещё тактовый сигнал идёт в транспорте USB->i2s, поскольку это же вроде классическая аудио цапа, а документацию на неё смотреть лень.

и добавил...
Посмотрел из любопытства. Примитив, без отдельного тактового сигнала. Подойдут три линии.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 25 Февраля 2018, 13:56:31
Подойдут три линии.
потому и написал, я для интереса делал на 1543.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 25 Февраля 2018, 19:06:36
Степан, а как регулируется громкость на tda 1543?
Имел в виду громкость на компьютере/устройстве. Попадались очень поддельные 1543, при подключении по i2s к распберри или к pcm2706, громкость была на максимуме и дикие искажения.
Блин, а вот громкость не регулируется  :( Это она поддельная, да?  :(
А звучит нормально, и параметры схожи с даташитом, ступеньки мультибитные на графиках, всё как должно быть..
К питанию только очень прихотлива. Поэтому и перешёл на батареи.
С см108 не знаком, может на ней не регулируется.
Питание я лично слямзил у фирмачей, как в компашниках, стабилизатор на 5в - резистор 4.7Ом - возле самой 1543 конденсатор 220мкф//22нф.
[attachment=1]
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 25 Февраля 2018, 23:11:12
Попробовал с аналоговыми трансформаторами развязку сделать. Лучше, но неудовлетворительно.
Лучший результат получился с другим подключением массы. Взял общую массу с гнезда Аудио In
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Посторонние шумы значительно убавились, но не убрались.
Далее пробовал записывать встроенным аудио входом CM108
Шума ещё меньше, но сами параметры входа CM108 так себе. Ачх кривая и всего до 16к.
Далее всё же применю развязку по USB. На работе был такой девайс  :v:

Это при записи в саму CM108

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И это с модернизированной массой запись в ПК
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 26 Февраля 2018, 09:04:03
как сделать гальваническую развязку для i2s шины
ISO764xFM Low-Power Quad-Channel Digital Isolators
7640 - все шины в одном направлении,
7641 - одна навстречу
до 150 МБит
Результат практического применения - успешный :yes:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 26 Февраля 2018, 20:45:23
7640 - все шины в одном направлении,
7641 - одна навстречу
до 150 МБит
Результат практического применения - успешный :yes:
Эхх.. В нашем городе не нашёл. С Ali долго ждать. Попробую через HN1674CG. Это трансформатор из Adsl модема.  :cr:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 27 Февраля 2018, 10:02:55
Брал на Али, вот тут, https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-3pcs-lot-ISO7640FMDWR-ISO7640-ISO7640FM-7640-ISO7640-DGTL-ISO-5KV-4CH-GEN-PURP-16SOIC/32593107553.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.ktRq5J, доехало за пару недель. Микрухи живые и адекватные.
Насчет трансформаторной развязки USB - протокол обмена на физическом уровне там не так прост, состояние оценивается как по разности напряжения между D+ и D-, а также потенциалу на них относительно общего провода. Кроме того, на этапе инициализации устройства, осуществляется подтяжка  линий данных и к питанию.  И - скорость передачи данных достаточно высока, а трансик ADSL модема рассчитан на полосу до 4 МГц (для ADSL2+)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 27 Февраля 2018, 23:20:38
С трансформаторами USB результат нулевой (как и ожидалось), а вот с i2s при определённых условиях удаётся получить звук, НО нужно экспериментировать с намоткой, а так как осциллографа у меня нет, затея гиблая (в моём случае!)
Нашёл ещё пару источников помех, не связанных с развязкой. Устранил  :yes:
Иииии в принципе слушается замечательно, но замеры сделать хочется  ???
iso7640 как то.. дорого. Как насчёт iso7240(7241) ?

(http://www.pavouk.org/hw/modulardac/i2s_isolator_sch.png)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 28 Февраля 2018, 05:26:45
Гоша, ТДА1543 не стоит того, попробовал получил какой то результат, опыт и хорошо. А деньги, силы и время лучше вложить во что то более достойное.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 28 Февраля 2018, 06:39:29
Гоша, ТДА1543 не стоит того, попробовал получил какой то результат, опыт и хорошо. А деньги, силы и время лучше вложить во что то более достойное.
Поддержу. Потратить условных пару тысяч рублей (по текущим ценам) и пару-тройку вечеров времени.
И перейти к более интересным чипам, например взять простой AK4396 (где взять хороший вариант, скажу, если напишите в личке) и сделать на макетках ЦАП. А потом попробовать сделать печатную плату к нему. У названного чипа, насколько помню, простое питание, и выход по напряжению, поэтому будет довольно удобно все сделать.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 28 Февраля 2018, 19:52:49
Поддержу. Потратить условных пару тысяч рублей (по текущим ценам) и пару-тройку вечеров времени.
И перейти к более интересным чипам, например взять простой AK4396 (где взять хороший вариант, скажу, если напишите в личке) и сделать на макетках ЦАП. А потом попробовать сделать печатную плату к нему. У названного чипа, насколько помню, простое питание, и выход по напряжению, поэтому будет довольно удобно все сделать.
Спасибо за совет, но меня не тяготит трата времени и не большое количество денег на это  :)
Занимаюсь своим хобби, делаю для себя какие то выводы и небольшие открытия  :yes:
AK4396 Интересная микросхемка  ;)   Наиграюсь с ТДА, возможно попробую  :drink:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 28 Февраля 2018, 19:59:51
 :off:ilya_blazer, твой AD1955 ну очень приятно поёт (второй я спалил в ходе экспериментов) :fr:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 28 Февраля 2018, 20:13:26
Просто это мой пройденный путь, ну и Ильи наверное. Из простых в приготовлении и приличных по звуку один из вариантов АД1852. А ТДА 1543 я в прошлом году собрал даже на платке  ;D, правда как и макет лежит в ящике и в корпус скорее всего не полезет.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 03 Марта 2018, 00:28:29
ТДА 1543 я в прошлом году собрал даже на платке  ;D, правда как и макет лежит в ящике и в корпус скорее всего не полезет.
А есть какие нибудь фотки, схемки?  :yes:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 03 Марта 2018, 16:01:54
Схема из даташита, фото могу выложить, лайку не найду похоже снес уже :d_know:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 03 Марта 2018, 21:02:40
Схема из даташита, фото могу выложить, лайку не найду похоже снес уже :d_know:

Любопытно было бы взглянуть   ;)
Как разведено всё и какие компоненты  :yes:
I\U на ОУ попробовал, сейчас терзаю I\U на транзисторе с общей базой  ;D
Идея отсюда: http://radio.zenway.ru/page/dac-tda1543-v3
П.С. Вот бы ещё Digital Filter прилепить, но цены на них..  :facepalm: Бюджетных не нашёл.  :(
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: ilya_blazer от 03 Марта 2018, 21:08:44
ilya_blazer, твой AD1955 ну очень приятно поёт
Андрей, буквально на днях тебя вспоминал, думал спросить про ad1955. У меня со старых времен растрассированная плата на этой микросхеме лежит, правда там плис используется, если есть желание - могу исходник отдать. Была в ветке про ad1955 dual mono.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 04 Марта 2018, 09:26:21
Ну на две трети от темы это не  :off:, так как бюджетный и по I2S  ;D[attachment=1] Нашел свою печатку, один канал фонил, но не разбирался что почем, там и ТДА паянная и ОУ тоже БУ. А фильтр лучше программный. Ну и писали, что питание повыше надо, вольт до 7-7.5 но с радиатором, я дал воль 6 вроде.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 19 Марта 2018, 20:21:17
Теоретический вопрос.
В i2s данные правого и левого канала идут по очереди.
(http://www.interfacebus.com/I2S-interface-output-serial-data-transfer-format.jpg)
На примере ТДА1543
Если отправить аудио сигнал в моно и сложить правый и левый канал, мы получим двухкратный оверсемплинг на выходе, или нет?  ???
Чтото вроде цифрового аудио фильтра.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 19 Марта 2018, 20:52:24
GoIIIa, левый и правый каналы будут выдавать одинаковые (с точностью до погрешности преобразования) сигналы, а не промежуточные значения между отсчетами.
А если из...вращаться с вычислением и подстановкой данных, то несравнимо проще употребить специализированный ЦФ (или м\с ЦАП с таковым), чем "пришивать голову мертвому попугайчику" (с)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 19 Марта 2018, 21:08:45
GoIIIa, левый и правый каналы будут выдавать одинаковые (с точностью до погрешности преобразования) сигналы, а не промежуточные значения между отсчетами.
Т.е. аналоговый выход выдаёт "точку" одновременно правый и левый канал ?
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 19 Марта 2018, 21:11:10
получим двухкратный оверсемплинг на выходе, или нет? 
Или нет. Частота та же, а вот амплитуда тока в два раза выше, а если еще и десяток 1543 в параллель то и И-У можно на резисторе :laugh:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 19 Марта 2018, 21:15:26
В идеале будет подряд два одинаковых 16 разрядных числа, что вы будете с ними делать это ваше личное решение.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 19 Марта 2018, 22:36:13
В идеале будет подряд два одинаковых 16 разрядных числа, что вы будете с ними делать это ваше личное решение.

Подряд же. С цифрой понятно всё.
Аналог как будет выглядеть? Токи сложатся ииии, не синхронно же.
Накалякал в пэйнте "дичь", теоретический график. Сижу вникаю..    :cr:

(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=25266)
Слева просто выход.
Справа сложенные два канала.
Чтото не то..  ???

Понял кечто. график корявый.
Точки будут смещены не только по горизонтали но и по вертикали тоже. Ток же суммируется

(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=25267)
Должно же так получится
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Althair от 20 Марта 2018, 07:27:23
 :facepalm:GoIIIa, для начала покурите, как работает i2s ЦАП, и как он работает, а там и глупые вопросы отпадут...
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Xoma000 от 20 Марта 2018, 07:39:38
Да одно и тоже будет, что на выходе левого, что на выходе правого. Смещения никакого не будет, так как по простому ЦАП  загружает данные в один канал, затем в другой канал, затем "защелкивает" - выходы приняли одно и тоже значение тока в обоих каналах, если в них загружено одно и то же слово. Далее следующий отсчет так же само.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 20 Марта 2018, 09:17:11
Да одно и тоже будет, что на выходе левого, что на выходе правого. Смещения никакого не будет, так как по простому ЦАП  загружает данные в один канал, затем в другой канал, затем "защелкивает" - выходы приняли одно и тоже значение тока в обоих каналах, если в них загружено одно и то же слово. Далее следующий отсчет так же само.
Это понятно, что одно и тоже )
Т.е. выходы не поочерёдно токовые "точки" выдают, а одновременно L и R каналов?
А когда цап "скидывает всё аналог" ? По сигналу LRCLK ?
Жаль  :srr:
Хотя есть у меня ещё идея. Пока озвучивать не буду  :cr:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 20 Марта 2018, 09:19:51
Т.е. выходы не поочерёдно токовые "точки" выдают, а одновременно L и R каналов?
Как ни странно, ради этого все и затевалось.  ;)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Althair от 20 Марта 2018, 09:37:34
Для оверсемплинга строятся нехилые такие алгоритмы восстановления данных, использующие достаточно мощные вычислительные конвейеры.
Не все так просто.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 20 Марта 2018, 10:26:17
Хотя есть у меня ещё идея. Пока озвучивать не буду
GoIIIa, Гоша, а мотив изобретения велосипеда в чем? ???
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 20 Марта 2018, 19:21:40
Гоша, а мотив изобретения велосипеда в чем? ???
Ультра бюджетный ЦФ 2х  :cr:
Теоретически конечно.
Просто наткнулся на схему задержки одного из двух потоков на 16bit, вот и чтото провернулось в воображении  :)
П.с. Есть у меня 5штук тда1543, вот и думаю как бы их по изощерённей применить все  ;D

и добавил...
Есть результат  ;D
Отдельное спасибо Xoma000 и hippo64
Позже всё распишу  :yes:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Althair от 20 Марта 2018, 21:25:40
Мсье знает толк в извращениях  :cr:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 20 Марта 2018, 21:27:23
GoIIIa,  эксперименты с оверсемплингом это хорошо. Попробуй в i/u поставить резисторы птмн. Я провёл эксперимент- поменял млт на лежавшие под рукой птмн(номиналы одинаковые) и результат обрадовал, видимо важны параметры резистора в этом узле.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 20 Марта 2018, 23:38:35
Итого, вот такая печалька.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)








И такой вот результат  :facepalm:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Красный график с "тюнингом"

Синий как было с завода



Всё стало ещё хуже  :o
В подарок вот такой фазовый сдвиг L и R каналов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)







Это кстати была когда то синусоида 10kGz при дискретизации 48k   :cr:
Схемка в нагрузку, для понимания  :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)








Инвертирован LRCLK и поменяны каналы.
Кстати, каких то ярких изменений в звуке я не заметил при прослушивании.
Думаю собрать всёже такой цапчик и сравнивать уже с нормальным. Может субьективно чтото всплывёт  :yes:

и добавил...
GoIIIa,  эксперименты с оверсемплингом это хорошо. Попробуй в i/u поставить резисторы птмн. Я провёл эксперимент- поменял млт на лежавшие под рукой птмн(номиналы одинаковые) и результат обрадовал, видимо важны параметры резистора в этом узле.
Если найду такие, то обязательно попробую  :yes: Хотя и не верю в резисторы, конденсаторы и кабели  ;D
Для прослушивания в наушниках пользую такую схему
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Проще некуда и звучит отлично  ;)
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 20 Марта 2018, 23:58:47
надо брать аманерку или болеро в режиме  NOS , Леша Энергетик ввел прошивку такую в болеро, дата выплевывается одновременно в оба канала, специально для старых мультибитов режим.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 21 Марта 2018, 05:02:31
Если найду такие, то обязательно попробую  :yes: Хотя и не верю в резисторы, конденсаторы и кабели 
Сам уже ни во что не верю, проверять приходится.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: xar от 21 Марта 2018, 07:06:39
В подарок вот такой фазовый сдвиг L и R каналов
что и следовало ожидать  :laugh:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Xoma000 от 21 Марта 2018, 07:17:34
Для NOS нужен серьезный аналоговый фильтр на выходе, так как всякая гадость достаточно низкочастотная в таком режиме.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 21 Марта 2018, 07:29:33
Для NOS нужен серьезный аналоговый фильтр на выходе
Обычный фильтр. Кроме того можно использовать программные цф, при современной произв. компов, имхо, это получше многих интегр. цф.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 23 Марта 2018, 13:42:06
можно использовать программные цф, при современной произв. компов, имхо, это получше многих интегр. цф.
Это не понял если честно  :d_know:
Типа эквалайзера или передискритизация ?
Оптимальным решением было бы сделать программную передискритизацию в 192к и использовать другой USB > I2s конвертер вроде (XMOS xu208 или SA9023), но это уже будет не бюджетно..  :facepalm:
Может кто знает не дорогие USB > I2s конвертеры ?  ???
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 23 Марта 2018, 13:44:18
Pcm2706
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 23 Марта 2018, 13:44:41
Быстро, хорошо, недорого. Три сразу не помещается  :d_know:. Только два.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 23 Марта 2018, 13:58:09
Pcm2706
Там вроде только до 48k  :(

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm2704.pdf
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: IronYorick от 23 Марта 2018, 14:42:06
Быстро, хорошо, недорого. Три сразу не помещается  . Только два.
Володя прав :yes: Впрочем, в нашем случае, уравнение можно упростить - "быстро" нас не очень интересует. Так что или "дорого" или "хорошо".
Впрочем, постепенно пришел к выводу, что вся окружающая итоговую полноценную конструкцию "периферия" (платы, шасси, корпус, питание, инструмент и т.д) в итоге сжирает разницу в комлектации, а результат получится ущербным, этакая "Пиррова экономия" ;D
Примените тот же XMOS или китайскую Аманеру за 2 КРуб- разница будет разительная :yes:
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: hippo64 от 23 Марта 2018, 14:51:02
Примените тот же XMOS или китайскую Аманеру за 2 КРуб- разница будет разительная
:v:

и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
Не, если охота то делайте, оно работает, паяется за пару часов, можно держать в проверочных целях, выходной стандарт по Алексею Энергетику.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 23 Марта 2018, 17:44:21
Типа эквалайзера или передискритизация ?
только не эквалайзер >:( а вот передискретизация само то. Увеличение частоты до 192 очень сильно выправляет синусоиду выше 10кГц.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: kickstarter от 23 Марта 2018, 17:49:27
Типа эквалайзера или передискритизация ?
только не эквалайзер >:( а вот передискретизация само то. Увеличение частоты до 192 очень сильно выправляет синусоиду выше 10кГц.
Моё личное мнение, что синусоиду выправляет, а ноты все сравнивает.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: Злой от 23 Марта 2018, 18:16:01
Надо будет оживить проект и послушать получше, но помнится мне с передискретизацией все же больше понравилось, без жестко звучал.
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 26 Марта 2018, 12:27:02
Разобрался немного с корявой синусоидой.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)







Такое происходит только при записи в другую звуковую карту. Соответственно у неё свой клок и это вызывает такие искажения..
Можно ли както синхронизировать клоки карт?

Немного офф  :off:

Получится ли вытащить какой нибудь синхроимпульс из встроенной зк не разбирая ноутбука ?  ???
Типа как с выхода на колонки. У меня она может работать 192к
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: xar от 26 Марта 2018, 13:46:07
Получится ли вытащить какой нибудь синхроимпульс из встроенной зк не разбирая ноутбука ?
почти уверен что даже разбирая не удастся
Название: Re: Бюджетный DAC / ЦАП на ES9018 c возможностью подключения по I2s
Отправлено: GoIIIa от 08 Мая 2018, 20:45:12
Таки скину пару фоток готового цапа )
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Корпус от блока розжига ксенона  ;D