По мотивам Lynx VTA25

[Viktor D]

Захотелось собрать усилитель по мотивам Lynx VTA25.
Вот исходная отправная точка с которой началась работа
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1265.0
Сказано сделано. Итак приступим.


Дмитрий, подскажите пожалуйста какая мощность должна быть у подстроечных резисторов R13, R19 и r27,28?
И ещё, допусти моли снижение анодного напряжения до 260-270В?

[Lynx]

Я использую резисторы типа 3296W с мощностью 0,5 Вт.
При  снижении анодного напряжения нужно принимать во внимание, что при  этом упадет и выходная мощность. Никаких изменений в схеме не потребуется.

[Viktor D]

Дмитрий спасибо. 
Мощность мне не критична.
На выход у меня есть ЕЛ84, на вход 6Ф1П. Думаю, что лучше поставить в фазоинвертор - есть в наличии 6н23п, ЕСС85, Е83СС, 6Н6П....

[Lynx]

Для ФИ - безусловно 6Н6П или 6Н23П. ECC85 - лампа довольно кривая, ECC83 - вообще не подойдет.

[Svjatoslav]

На мой слух оптимальное звучание получается при равенстве 2 и 3 гармоник (ну или как-то типа второй ниже на 1...3дБ) и несколько меньшей четвертой (при 75% выходной мощности).

Сам обратил на это внимание. Звук дейстивительно лучше.
Здесь скорее всего дело  в том, что вторая гармоника динамиков больше третьтей.  Особенно если в усилителя невысокий коэфициент демпфирования. Тогда в сумме (УМЗЧ-АС) получается очень благоприятный спектр.

[Viktor D]

Дмитрий, можно вопрос?
У меня получается конструкция на 2х платах: собственно сам усилитель и БП.
Допустимо ли делители напряжения, которыми устанавливается смещение выходных ламп разместить на плате БП? или они должны быть в непосредственной близости от ламп?

[TANk]

Я бы рядом с лампами поставил. Длинные провода в цепи управляющей сетки могут наводки ловить или возбуждению способствовать. 

[Viktor D]

М да, в те габариты что задумано не удастся вместить. Вариантов тогда 2:
1 искать другой лист стеклотестолита
2 сделать делители на мелкой платке и разместить рядом с основной.

[TANk]

По крайней мере R20 R23 надо оставить вблизи лампы. А уж сам делитель можно вынести за пределы платы.
Можно на нижних (по схеме) концах этих резисторов по небольшому (0.1-0.47 мкФ) конденсатору на землю посадить. На эти детали, наверное место найдется?

[Viktor D]

Да, это легко влезет. Вообще попытаюсь всё уместить, немножко раздвину остальные компоненты в стороны.

[Viktor D]

Дмитрий, объясните пожалуйста почему в стабилизаторе смещения выходного каскада применён LM317 c включением его в земляном проводнике?
Может есть смысл поставить LM337 соответственно в минусовом проводнике?

[Lynx]

Потому, что такие были в тот момент под рукой

[Viktor D]

 Подскажите, какой ток должен течь через R17?
(схема в 31 посте).

[TANk]

Типовой режим работы 6Н30П из справочника: 
напряжение анод-катод 80в
ток каждого триода по 40мА.
Если исходить из этих паспортных данных ток через R17  должен быть примерно 80мА.

[Viktor D]

У меня стоит 6н23п в качестве VL2. Однако пентодная часть VL1 (6Ф1п) не позволит установить такой ток. По паспорту - 10,5+-3,5мА.
А у 6н23п ток анода каждого триода 15мА.

Почему то пентод VL1/2 практически не реагирует на изменение R19 Надо искать причину.

[TANk]

Да про 80мА через 6Ф1П - это я со зла и не подумав брякнул. 
Пентод 6Ф1П - 90 вольт на аноде. Указано на схеме.
6Н23П анод-катод тоже примерно 90в (из справочника и исходя из того, что общее анодное напряжение должно делиться примерно поровну между источником тока на пентоде 6Ф1П, лампами 6Н23П и их анодными резисторами) тогда на анодные резисторы остается еще примерно 120в на 40-43кОм номинала. Получаем  ток по 3мА на половину.
Измеряем падение напряжения на резисторе R17 и крутим R19 пока не добьёмся  падения напряжения на нем 0.6в - ток через резистор 6мА.  Вот как то так должно быть.

[Viktor D]

Так я и предполагал, примерно. Однако сейчас на R17 падает порядка 60В, а на R11, R16 - 1-2В.  Понятно, что что то не так. надо искать причину. Проверяю пока что монтаж.

[TANk]

Однако сейчас на R17 падает порядка 60В,

На 100 Омах 60 вольт падения напряжения? U^2/R=36Вт - этот резистор должен пыхнуть как спичка и сгореть  (если конечно это не проволочный 50Вт ПЭВР).
Так что смотри номинал этого резистора. Может там не омы а килоомы затесались под шумок?

[Viktor D]

Да там не то что килоомы.... ё 1мОм. Вот что значит полосочки вместо цифр.

и добавил...
Поставил резистор как в схеме. Получилось падение на R17 1,4В. при этом оно не регулируется. Пробовал менять номиналы всех резисторов в обвязке. Пока безрезультатно. 

[TANk]

Выкладывай схему с измеренными напряжениями на аноде, катоде и сетке (сетках для пентода) у всех ламп предварительного каскада.
Будем думать. При исправной 6Ф1П R19 обязан влиять на параметры всех трех ламп в ФИ каскаде.  Чудес не бывает. 

[Viktor D]

Саша, хорошо обмеряю выложу. Сейчас надо ещё раз по монтажу пройтись на предмет косяков, хотя проверял уже.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Вот совсем какая то ерунда получается.

[TANk]

Вот совсем какая то ерунда получается.

Согласен. Ерунда.
Вызывает очень большое сомнение либо исправность 6Ф1П либо ее распайка (цоколевка не перепутана)?

Откуда питание 220в на предварительный каскад? В оригинале было больше 300в.




и добавил...
Выдерни 6Н23П. Прямо в панельку воткни пару резисторов 27-33Ком 1-2Вт. Одной ногой на анод, другой на катод лампы. Тоесть замени временно половинки 6Н23П на резисторы.
На аноде триодной части 6Ф1П должно установиться примерно 90-100в, Резистором R19 должен регулироваться ток через резистор R17 - в пределах 2-15мА примерно. Напряжение на аноде пентодной части тоже должно регулироваться в пределах 70-120в примерно.
Если этого не произойдет, то однозначно либо крутой косяк в монтаже, либо 6Ф1П в помойку.

[Viktor D]

Откуда питание 220в на предварительный каскад? В оригинале было больше 300в.

Просто я часть схемы не нарисовал. 220 в - это после R29. А до него 260В.

Буду пробовать по твоей методике.

[TANk]

220 в - это после R29. А до него 260В.

"Маловато будет" (с) Падал прошлогодний снег.

[Viktor D]

Перепробовал все 6ф1п, (вместо 6н23п - резисторы)
на аноде триодной части 65 - 70
ш9лВ
на катоде пентода 3в, на аноде -3.12В, далее - возрастает пропорционально включенным резисторам - 102, 226, 239В.
такое впечатление, что анод - катод = КЗ

[TANk]

такое впечатление, что анод - катод = КЗ

У одной лампы запросто, у двух маловероятно но возможно, у трех-четырех - надо искать ошибку в другом месте. (хотя у мне попадались сразу 4шт бракованных 6Н30П подряд).
Может ошибка в цоколевке (посмотри цоколевку в нескольких разных справочниках и сравни со своей) или банальная сопля на панельке (где то между выводами заныалась).

[Viktor D]

Так и есть. Надо снять панельку с платы для изучения. Пошевелил - появились все ожидаемые напряжения. Теперь дело техники.

и добавил...
Ну что, стремимся к 3мА на каждую половину 6н23П? Или какое другое значение?

[TANk]

Ну наверное можно и побольше. Ток у пентодной части 6Ф1П 10мА. Не будем отступать от даташитов. Ток через 6Н23П сделать примерно по 5мА через половину. Ну а там уже больше/меньше надо будет смотреть на переменке по формам сигналов с выходов ФИ. Чтобы были без ограничения и одинаковые.

[Гocть]

Так сколько на аноде триода, 9 вольт? Тогда всё правильно: пентод в глубоком насыщении.



и добавил...
Пардон, притормозил - не заметил, что вопрос уже решён.

[Viktor D]

Ну вот настроил макет усилителя. Уже немного послушал. Теперь дождаться силовой транс с производства и можно монтировать в корпус.

По звуку - очень приятный усилитель. Фон отсутствует как таковой, непонятно включен усилитель или нет
Дмитрию большое спасибо за выверенную схему. Практически все номиналы в точку. После выявления КЗ в панельке и плохого контакта в другой, всё настроилось с ходу. Пришлось R10 увеличить до 240 Ом и  R1 поставить 4 кОм - слабоват выход у преда.

Пока послушать на всю громкость никак, завтра отпишусь.

Теперь о маленьких проблемках:
Почему то в одном канале усиление несколько больше
Проверял так - увеличивал сигнал с генератора до момента ограничения в одном из каналов (это происходит при 13В (амплитудное значение)). При этом в другом канале напряжение 11В. Вроде бы мелочь - но всё же  - хочу понять почему. И как подрегулировать - за счёт изменения глубины ООС или за счёт входного делителя?

и добавил...
Костя, отдельное спасибо за трансы.

и добавил...
Александр, спасибо за техническую поддержку.