Автор Тема: LM317 как источник тока  (Прочитано 43701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
LM317 как источник тока
« : 11 Марта 2013, 19:44:18 »
0
Проделал небольшую лабораторную работу. Схемку собрал из имеющихся под рукой деталей. Результаты в картинках - возможно кому-нибудь эта информация пригодится.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #1 : 11 Марта 2013, 20:01:23 »
0
Игорь, а красный и белый графики к каким точкам схемы относяцца?

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #2 : 11 Марта 2013, 20:10:39 »
0
Белый - in, красный - out.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #3 : 11 Марта 2013, 20:22:16 »
0
Чёт страшо становится. Полтора вольта выброс при изменении входного на на 10 В. Правда, как я понимаю, речь идёт о периодическом полном отключении лмки. если изрядная доля тока через неё будет оставаться, то графики будут покрасивше ???

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #4 : 11 Марта 2013, 20:40:03 »
0
Правда, как я понимаю, речь идёт о периодическом полном отключении лмки
Нет, LM-ка остается в активном режиме. Просто ее выходное сопротивление быстро падает с увеличением частоты. На 2 кГц Rвых около 300кОм, а на 20кГц уже меньше 30кОм, и т. д. Форма тока тоже неидеальна.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #5 : 18 Марта 2013, 13:18:14 »
0
А вот как работает в качестве ГСТ Транзистор CPC5602:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Марта 2013, 13:25:16 от semigor »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #6 : 18 Марта 2013, 13:25:39 »
0
в чипидейле такое есть. Надо брать на заметку, в случае чего.
Игорь :v:

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #7 : 21 Марта 2013, 10:29:47 »
0
в чипидейле такое есть. Надо брать на заметку, в случае чего.
Есть совсем замечательные транзисторы - BSP129


и добавил...
Чтобы что-то увидеть пришлось поднять усиление канала осцила в 25 раз!
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013, 10:33:02 от semigor »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #8 : 30 Января 2014, 11:52:55 »
0
MetalHeart, спасибо за чистку темы от грязи.

Давайте теперь спокойно без эмоций разберемся, насколько приведенные мной результаты соответствуют даташитным характеристикам.

Ниже приведена переходная характеристика при выходном напряжении 10В и изменении входного напряжения на 1В из даташита фирмы ON Semiconductor, (http://onsemi.com).
Сплошной линией показано изменение выходного напряжения без Сadj и при емкости нагрузки, равной нулю, что полностью соответствует условиям работы микросхемы в режиме стабилизации тока.
При ступенчатом изменении напряжения на входе на 1В максимальный выброс напряжения на выходе будет равен также примерно 1В, (для положительного скачка – несколько меньше, для отрицательного – несколько больше), или 100%.
Зная величину опорного напряжения 1.25В, можно легко вычислить величину выброса на ножке adj:
100% * (1.25В/10В) = 12,5%

Теперь сравните это с величиной выброса на моей самой верхней осциллограмме из первого поста:
Скачок на входе 10В, выброс на выходе примерно 1.2В.
(1.2В/10В)100% = 12%


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #9 : 30 Января 2014, 12:52:24 »
0
При ступенчатом изменении напряжения на входе
А что подразумевается под "ступенчатым",какой скорости нарастания это соответствует?
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 12:55:16 от SixtySeven »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #10 : 30 Января 2014, 13:20:56 »
0
Цитировать (выделенное)
А что подразумевается под "ступенчатым",какой скорости нарастания это соответствует?
Теоретически - бесконечной скорости.
Кстати, наверное меньшее значение выброса, чем в даташите, на отрицательном фронте моей осциллограммы связано именно в хреноватом отрицательном фронте генератора.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #11 : 30 Января 2014, 13:41:40 »
0
В том и вопрос,что в реальности бесконечная скорость нам не нужна. Поэтому и измерять нужно при какой то конкретной скорости,а иначе и результаты у всех будут разными.

и добавил...
Скорее всего само по себе высокое динамическое сопротивление не так важно,как линейность его зависимости от частоты.
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 13:54:36 от SixtySeven »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #12 : 30 Января 2014, 14:21:14 »
0
Скорее всего само по себе высокое динамическое сопротивление не так важно,как линейность его зависимости от частоты.

это была та самая, почищенная грязь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
взято из:
http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf

Sapienti sat.
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 14:50:38 от L0ki »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #13 : 30 Января 2014, 20:01:07 »
0
Вам не нравится моя лабораторная работа, подтверждающая данные даташита.
Тогда даташит врет или я его неправильно интерпретирую?
Если последнее - подскажите мне, в чем ошибка.



и добавил...
Цитировать (выделенное)
Скорее всего само по себе высокое
динамическое сопротивление не так
важно,как линейность его зависимости от
частоты.
Согласен. Кроме того думаю,  что важна линейность самого сопротивления. (см. форму тока на 20 кГц из первого поста) .
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 20:35:18 от semigor »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #14 : 30 Января 2014, 21:31:45 »
0
...а ещё - зависимость ёмкости от напряжения.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #15 : 01 Февраля 2014, 11:24:19 »
0
А что если поставить танталовый конденсатор в 47мкф на ножку ADJ на массу??? Как это делал Дмитрий в Lynx_D29. Тогда микра будет резко реагировать на изменения по переменному току.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #16 : 01 Февраля 2014, 11:30:45 »
0
А что если поставить танталовый конденсатор в 47мкф на ножку ADJ на массу??? Как это делал Дмитрий в Lynx_D29. Тогда микра будет резко реагировать на изменения по переменному току.
IMHO, ваще перестанет на что-либо реагировать, кроме совсем медленных изменений сопротивления нагрузки.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #17 : 01 Февраля 2014, 12:51:21 »
0
ваще перестанет на что-либо реагировать
Почему? Станет реагировать в Р1\Р2 раза "резче", по образному выражению Алексея WolfTheGrey  :D (вся переменка приложится между Out и Adj )

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #18 : 01 Февраля 2014, 13:33:28 »
0
Ну да, это как блокировочный конденсатор у катодного резистора. Если макетка еще  не разобрана, почему бы не проверить?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #19 : 01 Февраля 2014, 14:52:05 »
0
ваще перестанет на что-либо реагировать
Почему? Станет реагировать в Р1\Р2 раза "резче", по образному выражению Алексея WolfTheGrey  :D (вся переменка приложится между Out и Adj )
Андрей, судя по названию ветки и схеме из первого поста мы тут "токовое" включение лм-ки разбираем.
В этом включении ножка по имени "эджяст" как-раз-таки выходом является. Засадив, по рецепту Алексея 47мкФ танталу с неё на массу, мы, тем самым, подключим этот тантал аккурат впараллель к нагрузке. Далее вспоминаем, что Игорь писал:
Просто ее выходное сопротивление быстро падает с увеличением частоты. На 2 кГц Rвых около 300кОм, а на 20кГц уже меньше 30кОм, и т. д.
. А мы тут значится, чтоб быстро не падало, шунтируем её выходное сопротивление танталовым электролитом. ИМХО, оно от этого упадёт гораздо быстрее ;)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #20 : 01 Февраля 2014, 18:02:35 »
0
"токовое" включение лм-ки разбираем
Сорри за невнимательность, но в токовом включении схемы поста №1 она (емкость) тупо войдет в импеданс нагрузки (зашунтирует ее). Описываемый тобой эффект будет, если зашунтировать токозадающий резистор.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2014, 18:05:19 от IronYorick »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #21 : 01 Февраля 2014, 23:42:10 »
0
Тему почистил. Буду кусаться.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #22 : 01 Февраля 2014, 23:56:49 »
0
Вопрос к семигору.
Согласно схеме из первоначального поста,
я так понимаю вы предполагаете подавать аудиосигнал на in и снимать его с out,
я все правильно понял ?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #23 : 02 Февраля 2014, 00:55:42 »
0
То не аудио сигнал, то генератор меандра. Для тестов реакции лм317
А вот если использовать лм317 как регулятор напряжения. хороша идея с танталом в адж ??

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #24 : 02 Февраля 2014, 01:32:57 »
0
А вот если использовать лм317 как регулятор напряжения. хороша идея с танталом в адж ??

Вполне.

Кстати, если использовать пару каскадов для стабилизатора напряжения, то результаты получаются просто блестящие. При этом первая микросхема справляется с колебаниями питающего напряжения, вторая - проутюживает остаточные пульсации.



Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #25 : 02 Февраля 2014, 01:55:14 »
0
А вот если использовать лм317 как регулятор напряжения. хороша идея с танталом в адж ??
Ну так это одно из её даташитных включений.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #26 : 02 Февраля 2014, 07:43:13 »
0
Комрады, риторический вопрос - а не пора ли lm317 отправлять на пенсию? Микруха конечно хорошая, но пардон ждать чемпионских параметров от устройства 30 летней давности по моему не стоит. Я последнее время на работе обратил внимание на тексавские стабы. Очень достойные параметры.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #27 : 02 Февраля 2014, 07:50:33 »
0
К примеру какие? на + и - на нагрузку 1ампер??

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #28 : 02 Февраля 2014, 07:59:07 »
0
Ну к примеру TL743, напряжение до 120 в, ток 800 ма, дает подавление более 40 дб на частоте 100 кгц.
Для ламповых катодных ит идеальна.
Кроме того у тексаса есть серия прецизионных стабов для вч техники, номер не скажу, поищите в каталоге, их ачх внушает)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: LM317 как источник тока
« Ответ #29 : 02 Февраля 2014, 10:57:28 »
0
TL743, напряжение до 120 в, ток 800 ма

 :d_know:




 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
10311 Просмотров
Последний ответ 29 Ноября 2010, 22:17:19
от yooree
36 Ответов
44581 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 21:21:29
от did
17 Ответов
20456 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2012, 19:39:01
от AB
46 Ответов
44493 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 14:24:49
от VladimirBel
18 Ответов
20351 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2017, 09:09:32
от dm34