Автор Тема: SE на 6г1 и г807  (Прочитано 540144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #840 : 28 Марта 2015, 12:07:02 »
0
уровень шумов.. ...так уж спаял конструктив
Тут реальность с картинкой расходятся, или вы думаете я фонящий усилитель буду слушать и уж тем более продавать ?  ;D Чего-то не смог найти ссылку на книжку. Такая мысль, а правильно ли оценивать уровень шума по графику ИМД? Есть график с названием noise, он шум чего показывает?
« Последнее редактирование: 28 Марта 2015, 12:28:25 от Horri »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #841 : 28 Марта 2015, 12:30:12 »
0
Чего-то не смог найти ссылку на книжку

http://www.rlocman.ru/forum/krfilesmanager.php?do=downloadfile&dlfileid=385    Сейчас скачал.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #842 : 28 Марта 2015, 12:31:50 »
0
Lelik, Спасибо!

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #843 : 28 Марта 2015, 18:25:07 »
0
Есть график с названием noise, он шум чего показывает?
Он показывает спектр на выходе при отсутствии входного сигнала.
Именно по этому графику и оцениваются собственные шумы усилителя (и соединительных кабелей, если не используется функция вычитания).

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #844 : 01 Апреля 2015, 02:45:37 »
0
Надо ли делать вентиляционные отверстия в нижней крышки шасси лампового усилителя, если в самом шасси отверстий нет?
Теплый воздух вниз не пойдет? :-\

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #845 : 01 Апреля 2015, 03:35:37 »
0
Есть график с названием noise, он шум чего показывает?
Если на вход звуковой карты вообще ничего не подключать,то график выглядит примерно также.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #846 : 02 Апреля 2015, 17:39:20 »
0
Надо ли делать вентиляционные отверстия в нижней крышки шасси лампового усилителя, если в самом шасси отверстий нет?
Теплый воздух вниз не пойдет?
Лучше сделать. Теплый вниз не пойдет, а вот холодный снизу - вполне. Чем лучше поддув снизу и отток сверху - тем лучше конвекция.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #847 : 02 Апреля 2015, 18:02:21 »
0
Надо ли делать вентиляционные отверстия в нижней крышки шасси лампового усилителя, если в самом шасси отверстий нет?
Теплый воздух вниз не пойдет?


В днище, я делал прорези для вентиляции, отверстия под вентиляторы. В последствии я их не ставил, через них свободно проходит воздух и прекрасно охлаждает весь внутренний мир усилителя.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=40.0;attach=11187;image
ДНИЩЕ
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=40.0;attach=11185;image
МЕСТО ДЛЯ ВЕНТИЛЯТОРОВ



« Последнее редактирование: 02 Апреля 2015, 18:10:55 от Василий Павлович »

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #848 : 02 Апреля 2015, 19:00:59 »
0
Теплый воздух вниз не пойдет?
Не пойдет. :noo: Чтобы холодный воздух зашел, надо дать возможность теплому выйти вверх ???

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #849 : 03 Апреля 2015, 02:29:39 »
0
Все таки я просверлю пару сотен отверстий на 6 мм, больше диаметром не получиться, уж больно тонкий метал. :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #851 : 03 Апреля 2015, 07:40:54 »
0
Василий Павлович, а корпуса плёнкой покрываете сами или в фирму отдаёте?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #852 : 03 Апреля 2015, 08:25:15 »
0
Василий Павлович, привет! Уже соскучился!
Это будет новый усилитель?

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #853 : 03 Апреля 2015, 14:30:19 »
0
Василий Павлович, а корпуса плёнкой покрываете сами или в фирму отдаёте?
Это делается на фирме, декоративная пленка может быть любая, по наличию на складе и вашему вкусу.

и добавил...
Василий Павлович, привет! Уже соскучился!
Это будет новый усилитель?
  Миша привет! Нет, это тот корпус и усилитель на Г807 который мы вместе с тобой доводили до ума. ПРИЕЗЖАЙ!
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 14:32:54 от Василий Павлович »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #854 : 23 Апреля 2015, 22:41:16 »
0
Сегодня запело вот это изделие

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Так оно выглядит с изнанки. Порядок еще не наводил. Торопился послушать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Лампы 12SF5GT Philco в драйвере и 1625 от National Union (из запасов ВМФ США).

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Режим выходного каскада: Анод 400 вольт. Экранная сетка 290. Смещение фиксированное ~25в. Ток анода 55 мА.
Выходной трансформатор на железе Ш38х50. Ra=4k/8 ом с катодной обмоткой примерно 18% от общего объема первички.
На выходе до начала видимых по осциллографу искажений 7Вт (амплитуда сигнала на резисторе 8.2 ома 11 вольт).
Драйвер - анодное напряжение 350в. На аноде 170, на катоде 2в Анодный резистор 300 кОм, катодный 3.1 кОм шунтирован конденсатором 220мкф 16в ROE.
В питании трансформатор с двух-трех кратным запасом. Ш38х72. Выпрямитель мостовой (обычный мост из компового БП). 2шт 220х450в (Samsung) конденсаторы после моста, потом электронный дроссель, и еще пара таких же электролитов. Еще один ЭД на питание ЭС.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3207
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #855 : 23 Апреля 2015, 23:52:07 »
0
Александр, поздравляю :v:
А где электролиты? Под колпаками? ???

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #856 : 24 Апреля 2015, 00:13:09 »
0
И я поздравляю, симпотно, что он тоненький кажется, на фото видно птмн и 0.5% -1% резисторы, экранировка сигнальная медная, лампы редкие, так что уникальная конструкция получилась, английский минимализм милитари просматривается. Жду с нетерпением описания звуковых характеристик этого чуда.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #857 : 24 Апреля 2015, 06:08:06 »
0
Выходной трансформатор на железе Ш38х50.
Алексндр Николаевич, это железо от УПСА? если да-то пожалуйста дайте габаритные размеры... У меня выходники на таком же железе намотаны (если это они), но находяться дома, а я на вахте и хочу начать пилить корпус..., размеры не помню.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #858 : 24 Апреля 2015, 07:25:42 »
0
На аноде 170, на катоде 2в Анодный резистор 300 кОм, катодный 3.1 кОм шунтирован конденсатором 220мкф 16в ROE
А так получается лучше чем с номиналами из моей схемы?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #859 : 24 Апреля 2015, 08:55:36 »
0
что он тоненький кажется, на фото видно птмн и 0.5% -1% лампы редкие

Кроме ПТМН в схеме присутствуют еще резисторы С2-13 0.1% и С2-29. Чуть пришлось корректировать напряжение накала (излишек вышел, так как накальные обмотки изначально рассчитывались на ток 4 А, а потребляется от силы 1.5). Для этого последовательно с накалом стоит пара резисторов С5-5 0.47 Ом.
Межкаскадные конденсаторы - красные Аудиофиллеры (что под руку попало). Электролит по питанию второй сетки шунтирован пусковыми полипропиленовыми конденсаторами (черные кубики), развязка по питанию драйверного каскада каскада тоже полипропилен 4мкф пусковые от ламп дневного света К78-13 (белые цилиндры).
На накал подано положительное смещение от анода +70в.
В качестве шасси использован 1U 19" корпус от оптического свича. Я в этих корпусах уже третий усилитель собираю.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3715.0
Вместо 1625 можно Г807, вместо 12SF5GT можно 6Г2 поставить - по параметрам триода практически полный аналог - так что не такой уж дефицит.

Алексндр Николаевич, это железо от УПСА? если да-то пожалуйста дайте габаритные размеры... У меня выходники на таком же железе намотаны (если это они), но находяться дома, а я на вахте и хочу начать пилить корпус..., размеры не помню.

Сейчас точно габаритов не помню. Ш38 это EI114 Ширина пластин 114мм Высота с перемычкой 95мм. Все трансформаторы плотненько так встали в колпаки наружным размером 120х120х120. Примерно на такой габарит расчитывать надо при проектировании корпуса.

Намоточные данные трансформатора по слоям:
1. - 500 витков 4 слоя по 125 витков проводом 0.315 (1я секция первички)
2. - 250 витков 2 слоя по 125 витков 0.315 (первая часть катодной обмотки)
3. - 55 витков - один слой проводом 0.8 (первая половина вторички)
4. - 1000 витков 8 слоёв по 125 витков проводом 0.315 (вторая часть первички)
5. - 55 витков - один слой проводом 0.8 (вторая половина вторички)
6. - 250 витков 2 слоя по 125 витков 0.315 (вторая часть катодной обмотки)
7. - 750 витков 6 слоев по 125 витков 0.315 (третья часть первички)
Итого 2750 витков в анодной и катодной цепи и 110 витков на вторичке.  Ктр = 25.
Прокладка немагнитная - один слой факсовой бумаги 0.07мм примерно плюс неизбежный технологический зазор. Для рабочего тока ламп ~ 60мА хватает.
Трансформатор сварен в парафине.

А так получается лучше чем с номиналами из моей схемы?

Честно скажу - не знаю. Номиналы анодного и катодного резисторов взял посмотрев на табличку в даташите лампы. Мне нужно было выжать максимум усиления, так как каскад с катодной обмоткой требует раскачки выходной лампы с гораздо большей амплитудой, чем обычный.


и добавил...
Чувствую, надо побороть лень  ;-[ сесть и нарисовать подробную схему
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 09:01:24 от TANk »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #860 : 24 Апреля 2015, 09:00:14 »
0
Спасибо :drink:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #861 : 24 Апреля 2015, 11:09:02 »
0
Это получается примерно 12дБ ОС ?
Это драйвер должен быть способен предоставить выходному каскаду сигнал почти 75в амплитуды!
Для подобного решения задачи уже стоит подумать о двух каскадах предусиления.
Всё-таки 12/6SF5GT не расчитаны на такое....
Но, тем не менее, поздравляю!
Очень интересная конструкция. :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #862 : 24 Апреля 2015, 11:21:20 »
0
Это драйвер должен быть способен предоставить выходному каскаду сигнал почти 75в амплитуды!
По напряжению усиление драйвера получается порядка 50.  1.5в амплитудного на входе как раз и дают требуемую амплитуду.
Но на полную мощность включал только пару раз для пробы. Для очень комфортного уровня громкости регулятор выкручивается примерно 30-40%  и с таким усилением этот драйвер справляется отлично.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 11:24:02 от TANk »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #863 : 24 Апреля 2015, 11:24:23 »
0
Александр, опиши пож-та цепи накалов.
Один общий на 4 лампы или....?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #864 : 24 Апреля 2015, 11:50:00 »
0
Схема усилителя.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Александр, опиши пож-та цепи накалов.
Один общий на 4 лампы или....?
На трансформаторе 2 обмотки по 6.5 вольт. Накал ламп 12в .
Обмотки включил последовательно. В разрыв средней точки 2 резистора по 0.47 Ом. К средней точке резисторов делитель с анодного (470к+100к) и конденсатор 0.1 мкф на землю.
Поскольку 12в накальная обмотка получилась всего одна. От нее кушают накалы всех 4-х ламп.
От контактной панели на которую распаян силовой трансформатор идут скрученные провода на каждый из каналов. Первой подключена 1625 потом 12SF5

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #865 : 24 Апреля 2015, 12:01:41 »
0
Вторую сетку шунтирует 1,5мкФ?
Попробуй 47-100мкФ .

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #866 : 24 Апреля 2015, 12:10:01 »
0
Аа так тут получается ООС через катоднуй обмотку осуществляется? Фигасе  :zoom:
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 12:13:31 от Horri »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #867 : 24 Апреля 2015, 12:52:55 »
0
Вторую сетку шунтирует 1,5мкФ?
Попробуй 47-100мкФ .
В источнике питания 2-й сетки конденсатор на 180мкф. Потом идет пара резисторов 470 Ом по одному на каждый канал, и после них конденсаторы по 1.5 мкф.
Вариант
1 - убрать эти резисторы, вариант
2 - повесить еще пару конденсаторов по 120мкф в параллель к имеющимся пленочникам.

ЗЫ! Я пока собираю в кучу все замечания и предложения, чтобы потом подумать над их реализацией. Сегодня обещались прийти послушать пара "слухачей", которым я пока никаких подробностей про схему не говорил.  Посмотрим что наслушают  :-X

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #868 : 24 Апреля 2015, 13:02:21 »
0
Объединить вторые сетки, подключить к общему питанию, без доп. мер к индивидуальности.

Оффлайн cecoEL34

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: 2
  • Цветан Данков
  • Поблагодарили: 0
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #869 : 24 Апреля 2015, 13:14:08 »
0
Что вы думаете о Г411 ? Она тоже клонинг . Я уже 3 года слушаю на таком :
Брант Г411 , 1953 г. Выходные трансформаторы мотал на железо от ТА :)


« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 14:03:09 от TANk »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
98 Ответов
82259 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury
22 Ответов
21232 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 21:54:21
от TANk
0 Ответов
5573 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 07:59:35
от TANk