Автор Тема: SE на 6г1 и г807  (Прочитано 561811 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #720 : 14 Июля 2012, 20:39:14 »
0
Камрады, физкультпривет  :drink:.

Рекомендую для склейки, имеющей некоторую упругость, пользоваться автогерметиком для вклейки стекол, препрочнейшая вещь.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #721 : 16 Июля 2012, 19:04:17 »
0
А мотать как советуют на сайтах.Вообще получится приблизительно.И часто такую х...ню дают по количеству витков,что на голову не натянешь. Но и при 2000 витков первички,усилитель будет играть и при 3500 витков будет играть. Но играть в стороне от рабочей точки оптимальной.
Василий а скажите пожалуйста ,чтоб голову не ломать,на осм-0.16 моточные данные и схему намотки, для уся в этой ветке???(6г1+г807 в пентоде)

и добавил...
Уже не первый раз предлагаю.Определить из наших ламп малошумящую (типа 4 штуки по порядку ухудшения) не бла,бла а спаять и измерить шумы,КНИ,ИМД , Кус. Определить сечение трансформатора выходника для 5 ватного однотакта,что б не мотать монстров на 20см. кв. Определить сечение  межкаскадного транса для раскачки 6П36С,6П45С, Под драйвер такой и такой. Практически,а не там то где то кто то написал,что надо 20см.кв. Вот это был бы сайт.Куда бегали бы все за правдивой информацией.

Вася я поддерживаю,такая инфо была бы крайне необходима,остаётся только просить
достопочтенных Гуру(Loki,ВКН,Вас и тд....),чтоб написали об этом  :v:,чтоб новичкам не :wall:
« Последнее редактирование: 16 Июля 2012, 19:15:08 от l.sea »

Оффлайн znorok

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #722 : 16 Июля 2012, 21:08:36 »
0
Тоже никак не решусь начать "жарить рыбу", вроде и тема большая, и вроде схема не сложная, да только не окончательная, каждый доводит сам. Вот один из последних примеров
Долго не мог понять прелести 6Г1. Как мне подсказали нужен ей более токовый режим, чем на схеме в начале. У меня, при анодном 265В, нагрузка 11к, в катоде 300 Ом, ток 8мА. Вот тут и бас - БАСИЩЕ и все остальное гуд. Красивейшая лампа. На выход поставил ЕЛ34, на столько же хороша по эмоциональной передаче как г-807, а по мне так даже лучше и более изыскана. Кого не смущает обилие 2-й гармоники у г-807, ЕЛку можно смело пробовать.
, Миш, ты не представляешь, сколько людей было бы тебе благодарно, если б прочитали примерно следущее: "А я вот исходную схему изменил так-то и так-то, получил лучший БАС, и то-то и то-то, схему прилагаю, пробуйте". Ну понятно, что здесь никто никому и ничего не должен, но было бы здорово. Эт я клянчу так  ;-[  никому не в обиду  ;-[

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #723 : 17 Июля 2012, 07:25:24 »
0
Все схемы до безобразия типичны, в основном пользуюсь описанием режимов. Отступления неминуемы, т.к. организация питания, выходные трансформаторы, вкусовые предпочтения у всех разные. "Окончательной" схемы не ждите, ее не будет. Это и хорошо, есть простор. Пентоды весьма капризны, без экспериментов и настройки не обойтись. Если нет опыта, то лучше на выходе триод. А пентод поставить на вход. В данный момент так и делаю 6Ж8 плюс гу-50. гу-50 и ЕЛ34 в данной ветке не к месту. Поэтому в личку.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #724 : 29 Июля 2012, 21:35:40 »
0
Уже не первый раз предлагаю.Определить из наших ламп малошумящую (типа 4 штуки по порядку ухудшения) не бла,бла а спаять и измерить шумы,КНИ,ИМД , Кус. Определить сечение трансформатора выходника для 5 ватного однотакта,что б не мотать монстров на 20см. кв. Определить сечение  межкаскадного транса для раскачки 6П36С,6П45С, Под драйвер такой и такой. Практически,а не там то где то кто то написал,что надо 20см.кв. Вот это был бы сайт.Куда бегали бы все за правдивой информацией.

Где то я уже похожее встречал, то ли в предложениях Адольфа Петровича, то ли в речах коммунистов на ндцатом съезде, то ли еврейский кагал сие рекомендовал, то ли Ахурамазда , то ли ВВП со дна Азовского моря в античную амфору прокричал.
А люди такие сволочи, все норовят пророков не слушать, лапками своими свое делать.
Хреновато, таки, пророкам и вождям у нас жить. И жену с трубкой норовять никому не отдавать люди, и матом ругаются, и по своему все делают и за правдой в свою голову ныряют.
Сволочи, однако.


и добавил...
И строем ходить не хотят.
Однозначно сволочи.

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #725 : 10 Августа 2012, 18:34:46 »
0
Приветствую Вас колеги!
По теме...
6г1 - потрясающая по красоте звука лампочка!!!! Режим 300В анодное питание, Резистор анодный(5 шт.по 56 кОм по 2Вт каждый) около 11кОм, на аноде лампы около 150В, ток 13 мА, катод на земле, в сетке батарейка на 1.5 В.
Я ее в драйвер к 6п14п ставил, звук шикарный, но усиление избыточное. Поставил драйвером 6ф6с в триоде. Тоже чуть многовато, но меньше только межкаскадные трансы...
И Г807 - тоже прекрасная лампа - только вследствие ее дешевизны, очевидно как и 6п14п - незаслуженно отставляется в сторону для применения.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #726 : 10 Августа 2012, 19:08:09 »
0
Можно ради эксперимента отставить в сторону для применения Г-807, а заместо неё попробовать поставить со стороны для применения штук 2-4 6П14П в параллель. При этом требования к анодному напряжнию и сопротивлению первички значительно понижаются.  А десяток 4П1Л в параллель уделают любую аудиофильскую лампу.


Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #727 : 10 Августа 2012, 20:41:39 »
0
Так я именно 2 в параллель и ставил 6п124п !!! :fr: Полоса (пентоды без ОС) по 0дБ 20-30 000Гц. Без вранья. По -3дБ полоса 7-70 000Гц. Транс 9кв.см. Выходное сопротивление 35 Ом. ИТУН.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #728 : 10 Августа 2012, 22:44:52 »
0
 
6г1 - потрясающая по красоте звука лампочка!!!!
;-[ 6г7 тоже вполне

и добавил...
под настроение  6э5п, даже 6с45п в ушнике частенько (с батарейкой литиевой в сетке), ярковато, так дыкось...
« Последнее редактирование: 10 Августа 2012, 22:47:03 от hippo64 »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #729 : 10 Августа 2012, 23:30:54 »
0
6К3 тоже хорошая лампочка, но звучт транзисторно. Любителям германиевых транзисторов может понравиться.




Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #730 : 11 Августа 2012, 07:53:43 »
0
6к3 или 6к3п? А как поведёт себя 6к13п (ибо их много)?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #731 : 11 Августа 2012, 09:23:58 »
0
6к3 или 6к3п? А как поведёт себя 6к13п (ибо их много)?

Про 6К3П не слыхал. А 6К13П поведёт себя, скорее всего, как 6Ж51П с транзисторным призвуком.



Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #732 : 11 Августа 2012, 10:24:43 »
0
Спасибо, будем попробовать.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #733 : 11 Августа 2012, 22:54:07 »
0
На них можно компрессор собрать. Фазоинвертно на обычном триоде с разделённой нагрузкой (одинаковые резисторы в аноде и катоде), после него - выходник на этих лампочках, а смещение ему - выпрямленный и усиленный сигнал с выхода. Чем громче сигнал, тем выше отрицательное смещение, тем ниже крутизна.


Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #734 : 23 Августа 2012, 08:34:25 »
0
   Уважаемым участникам форма предлагаю вариацию на тему топикстартера  http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5878, с оригиналом по не сравнивал, но макет звучит очень достойно, слушал с колонками от Симфонии.

и добавил...
Вместо LL1668 пробовал ставить ТВЗ1-9 первичку, тоже работает без проблем.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2012, 09:26:53 от Grey_Sergio »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #735 : 06 Октября 2012, 07:22:34 »
0
Здравствуйте уважаемые фуромчане! прошу совета. товарищ просит намотать выходники для двух 807х впаралель на тсш-170, так вот, насколько велик разброс параметров у 807х чтобы подобрать пары. :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #736 : 06 Октября 2012, 12:16:08 »
0
А может подумать над тем, чтобы вместо пары 807 поставить одну КТ88 например? Или 6П20С?
не люблю я "дуэтов"
Проще, и в конечном счете лучше для звука на двух лампах сделать двухтактный усилитель или подобрать одну, но более мощную лампу.
Как вариант поискать буржуйские 807 или еще лучше их военные версии 1625

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=392

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/1/1625.pdf

http://www.ebay.com/itm/7-NOS-NIB-RCA-Western-Electric-Ken-Rad-JAN-1625-VT-136-HAM-Radio-Tubes-/261108593656?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3ccb48f3f8

http://www.ebay.com/itm/5-JAN-CRC-1625-HYTRON-VT-136-RADIO-AMPLIFIER-POWER-TUBES-/380478769181?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item58964d481d

- у них разброс минимальный.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #737 : 06 Октября 2012, 12:46:47 »
0
Дело в том что мой товарищ накопал по деревням два усилителя ТУ-50 двухтактники на г807х. вот мы и ломаем голову что из них лучше сделать. выходные судя по фото (живем на рростоянии) тсш-170. звук в штатном варианте отвратительный. после рекомендованных (на просторах инета) мелких доделок и переделок говорит что стало получше но не- то. может на самом деле оставить РР только для начала перемотать выходные, выбросить схему удвоения в БП, сделать нормальное питание ( без удвоения можно получить до 550v). :) У всех ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ что влез не по теме.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #738 : 06 Октября 2012, 12:54:10 »
0
Я брал выходники от ТУ-50, перебирал с зазором и подключал к ним в однотакте 6П36С, пробовал и 6П42С - без перемотки.
Результат очень хороший. Может не портить выходники? Я так думаю, что и для пары параллельных 807 в СЕ пойдут без перемотки.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #739 : 06 Октября 2012, 15:35:23 »
0
 Да наверно будет разумнее пока не перематывать а собрать se на чем-нибудь из упомянутого,есть 6п44с 6п45с, послушать и делать выводы.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #740 : 07 Октября 2012, 01:07:58 »
0
Дело в том что мой товарищ накопал по деревням два усилителя ТУ-50 двухтактники на г807х. вот мы и ломаем голову что из них лучше сделать. выходные судя по фото (живем на рростоянии) тсш-170. звук в штатном варианте отвратительный. после рекомендованных (на просторах инета) мелких доделок и переделок говорит что стало получше но не- то. может на самом деле оставить РР только для начала перемотать выходные, выбросить схему удвоения в БП, сделать нормальное питание ( без удвоения можно получить до 550v). :) У всех ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ что влез не по теме.

Я в юношестве делал усь на Гу-50, трансформаторы брал от Ту-50. Питалово - с удвоением. А выходник перемотал. Правильное чередование, на 8 Ом выхода. Звучал изюмительно.
Как сейчас помню - мотал выходник на коленках, виток к витку, нарезая ленты из газеты Известия, склеивая их БФ-2, и по ходу дела смотрел "17 мгновений весны"  :cr:
Когда фильм захватывал - писал карандашом число витков, потом продолжал мотать. :)





Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #741 : 07 Октября 2012, 03:04:46 »
0
Ту 50 -отличное вылежанное железо, как писал Танк, двухтакт на них с лампами 6п42с-оптимальный вариант без перемотки выходника или на 6п45с, или под нестандартную высокоомную нагрузку на тех же г807(в классеА,АВ1),например  под линейные массивы,удвоитель я бы оставил(г807 любят напругу,ток по мин. анодное по макс.),в принципе,но всю схему нужно переделать,типа в духе схемотехники линкса(Андронникова),или чего нибудь типа 6н9 вход,6н8 ФИ самобалансирущийся. Получите 8 или 12 ватт звука,очень достойного. Для 6п42с(6п45с)или даже гу 50,транса силового может не хватить и драйвера другие  нужны,например,6н8 вход и ФИ , две 6ф6(6п6) триодом и две 6п42с(6п45с),в качестве силового два тсш 170 хватает под 5ц8с без перемотки для анодного,разовав среднюю(примерно) точку в одном тсш 170,проссумировав полуобмотки симметрично по полученному в плечах напряжению.Зато 24 ватта звука получится.

и добавил...
Либо 6н9 ФИ не самобаллансирующийся,за ним два КП на 6н8 и далее две г807. Можно быстро попробовать лофтин однотакт на г807 две впараллель и на вход 6н9с запараллеленная с удвоителем по питанию--МИНИМУМ переделок в ТУ50 и 8 ваттт звука гарантированно порадуют по сравнению с тем что есть как есть.Схему я где то выкладывал.

и добавил...
Питание под 800в,ток каждой г807 30-35ма,6н9 450в 5ма(по 2.5ма в одном аноде).
« Последнее редактирование: 07 Октября 2012, 03:53:42 от igoralex »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #742 : 07 Октября 2012, 06:30:07 »
0
Bcем огромное спасибо! наверно в процесе построения открою ветку, без подсказок не обойтись :)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #743 : 07 Октября 2012, 09:23:50 »
0
Как сейчас помню - мотал выходник на коленках, виток к витку, нарезая ленты из газеты Известия, склеивая их БФ-2, и по ходу дела смотрел "17 мгновений весны"  Когда фильм захватывал - писал карандашом число витков, потом продолжал мотать.
:off:
время проходит, а правила не меняются...
я так же мотаю  :D

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #744 : 08 Октября 2012, 00:32:54 »
0
Юрий,всё будет зависить от многих факторов и критериев,например,минимальные переделки ту50(в том же корпусе,свои гнёзда,свой свой силовик и выходник - это не меняем,остальное -широкий выбор на усмотрение),но достойный звук,на порядок выше,чем есть как есть. Либо кардинальные изменения,а это значит,что останется только железо,я обычно поступаю по первому сценарию,когда есть два ту 50,то пусть будут,а если есть в наличии только выходники от ту 50,тогда по второму(например безкомпромисный вариант двухтактника на 6п45с,либо же четвёрка 6с19п).Даже из одного выходника,только от ТУ100,делался стерео усилитель,железо просто бомбовое!А тут два ТУ50-подарок судьбы-два моноблока,есть где рагуляться и не экономить на крупных качественных деталях,всё влезет.

Оффлайн ed2311

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Эдуард
  • Поблагодарили: +3
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #745 : 08 Октября 2012, 01:03:50 »
0
В качестве драйвера для 807й применил 6Ф5М,по звуку  мне она очень понравилась.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #746 : 08 Октября 2012, 17:45:46 »
0
А тут два ТУ50-подарок судьбы-два моноблока
Кто-нибудь делал так?
 Видел на фото в Сети только Гэгэновские моноблоки, так вот смущает близость силового и выходника (если использовать заводское расположение). Да, они развернуты относительно друг друга, но я даже для тороидального силовика опытным путем искал расположение выходных, и минимальный уровень наводок был при удалении трансов минимум на 40-50 мм.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #747 : 08 Октября 2012, 17:54:21 »
0
Видел на фото в Сети только Гэгэновские моноблоки, так вот смущает близость силового и выходника
Там они закрыты родными кожухами из железа толщиной в 1мм...

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #748 : 08 Октября 2012, 18:16:42 »
0
В качестве драйвера для 807й применил 6Ф5М,по звуку  мне она очень понравилась.
По звуку она несомненно хороша(6Ф5),но ..зачем такое усиление?даже если предположить ОС?

Оффлайн ed2311

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Эдуард
  • Поблагодарили: +3
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #749 : 09 Октября 2012, 03:33:01 »
0
По звуку она несомненно хороша(6Ф5),но ..зачем такое усиление?даже если предположить ОС?
Да, вы правы,ОС присутствовала между анодами.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
98 Ответов
84371 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury
22 Ответов
22650 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 21:54:21
от TANk
0 Ответов
6847 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 07:59:35
от TANk