Автор Тема: РР усилитель на лампе КТ88-6550  (Прочитано 116320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #150 : 06 Января 2016, 12:43:12 »
0
По поводу фазоинвертора. Рассуждая о преимуществах или недостатках той или иной схемы..., не плохо было бы..., хоть чуть-чуть, уметь разбираться в этих самых схемах.Например, схема "моего" фазоинвертора и фазоинвертора "TANk"..., ни что иное как дифф. каскад. То есть  - ЭТО, по сути, одно и то же схематическое решение!!! Правда, есть кое какие отличия, но они НЕ столь принципиальны.  У меня фазоинвертор на 6Н8С, у него на 6Н9С. У меня имеются "разделительные", межкаскадные конденсаторы, у него - нет. Впрочем..., "лёгким движением руки" фазоинвертор по "моей" схеме легко "превращается" в схему фазоинвертора  "TANk"... и наоборот.

вы бы еще лучше написали как "ВАШ" фазоинвертор настраивать то .......... :d_know: :-[

и добавил...
Не много про КТ88. Скажу Вам это в последний раз. Вы можете сделать усилитель с этими лампами ..., и с этим силовым трансформатором, НО, так и не услышите истинного "голоса" (звучания) этих ламп! КТ88 "раскрывается" по настоящему с блоком питания, который может обеспечить по "Аноду" не менее 430 Вольт и держит ток потребления (по постоянному току) не менее 250 мА (хорошо бы, не менее 300 мА), на канал. Да, что и говорить -  при таких режимах, усилитель на лампах КТ88 будет иметь максимальную мощность от 40 Ватт на канал (а то и больше). НО, заставлять "петь" КТ88 при меньших максимальных мощностях (читай - режимах выходного каскада усилителя мощности)..., дело неблагодарное..... и, почти что, без перспективное.


вы про это Малышеву на аудиопортале напишите мол что же ты гад такой народ дуришь и втюхиваешь свои трансформаторы  >:(http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/20771-Принципиальная-схема-МХ-34-Обсуждение
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 12:53:46 от W.GARIK »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #151 : 06 Января 2016, 13:36:23 »
0
Во  забавник Игорь!, Что ты всегда панику устраиваешь на ровном месте, собери проверь, померяй, и тогда должны возникнуть вопросы. Зашибись, оказывается и ФИ не такой, а какой такой?
С рождеством, однако, православных! :drink:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #152 : 06 Января 2016, 13:50:51 »
0
Что ты всегда панику устраиваешь на ровном месте, собери проверь, померяй, и тогда должны возникнуть вопросы. Зашибись, оказывается и ФИ не такой, а какой такой?
и вас всех тоже с праздником  :drink: :drink: :drink:
дык собрал уже давно....... но не могу "плечи" настроить..............кого здесь крутить то ???.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 13:58:35 от W.GARIK »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #153 : 06 Января 2016, 13:59:20 »
0
Дык в анодах резюки по переменки :)
Lynx vta 25
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 14:01:23 от Segun »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #154 : 06 Января 2016, 14:01:19 »
0
Дык в анодах резюки по переменки
к одному из них добавить подстроечник  ??

и добавил...
вот эта часть???(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 14:08:10 от W.GARIK »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #155 : 06 Января 2016, 14:21:17 »
0
Ну, типа.
"Что Вы можете сказать о звучании разных фазоинверторов с вашим опытом и абсолютным музыкальным слухом ?
Я уже писал об этом.
По естественности звучания, имхо.
1.ФИ с хорошо сделанным трансформатором, с вторичными обмотками,
работающими на нагрузку, как в статье Н.Трошкина рис на стр 20.
2.Нecaмобалансирующийся(нeбaлaнcный) ФИ без ООС, настроенный на частоте 3кГц.
3.Самобалансирующийся(автобалансный) ФИ с ООС 3дБ.
4.Фазоинвертор с катодной связью, с ООС 6дБ.
5.ФИ с разделённой нагрузкой, с ООС 100%.
6.ФИ С перекрёстными связями(Ван Скойкена), что в народе называют:
"Чесать левой пяткой правое ухо". В-)
С другой стороны некто, Василич, кроме разделенной нагрузки не воспринимает. :d_know:
"

и добавил...
"По переменному напряжению фазоинверсный каскад настраивается при подаче переменного напряжения около 0,5В с частотой 3кГц на сетку левого триода лампы
6Н9С, подстроечным резистором в цепи сетки правого триода лампы выставляется
одинаковое по величине переменное напряжение на анодах лампы. При этом нужно
пользоваться вольтметром с входным сопротивлением не менее 1мегОм."
Я последний раз даже осциллограф  поленился доставать, ну это не пример для, просто все уже в голове было, UT70  решил все поблемы в по пинка..
 Все я пошел спать. :drink:
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 14:26:09 от Segun »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #156 : 06 Января 2016, 14:27:31 »
0
С другой стороны некто, Василич, кроме разделенной нагрузки не воспринимает.
НУ "ВАСИЛИЧ" это вообще отдельная тема разговора...................

мне то что делать ???
"дорабатывать" существующую схему или собирать уже другой фазик ??

и добавил...
Все я пошел спать. 

а праздник праздновать как же ??? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
"выровнял " фазик НО .......сопротивление R7 при этом получается 235ком  :o
так и должно быть??? :%):(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 15:33:28 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #157 : 06 Января 2016, 20:02:23 »
0
"выровнял " фазик НО .......сопротивление R7 при этом получается 235ком
лампа точно исправная? на другую временно заменить такую же.  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #158 : 06 Января 2016, 21:03:13 »
0
на двух каналах одинаковый результат :d_know:
лампы перед этим подбирал и проверял

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #159 : 06 Января 2016, 21:14:19 »
0
Либо - ошибка монтажа, либо - перепутан номинал какой ни будь детальки (деталей), либо -  и то и другое, вместе взятое....

и добавил...
....лампы перед этим подбирал
Интересно - как..., каким образом. Методику расскажите, пожалуйста.  :yes:
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 21:16:50 от Виктор kdtp »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #160 : 06 Января 2016, 22:01:59 »
0
Интересно - как..., каким образом. Методику расскажите, пожалуйста.
ВЫ ВСЕ "ПОДКОВЫРНУТЬ" хотите ??????
прибор у меня есть для подбора одинаковости триодов в баллоне 8) фото скинуть или так поверите ?????

тогда встречный вопрос- САМИ ТО СОБИРАЛИ ЭТУ СХЕМУ ??
« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 22:04:37 от W.GARIK »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #161 : 06 Января 2016, 22:07:25 »
0
С другой стороны некто, Василич, кроме разделенной нагрузки не воспринимает. "
А это самый звучащий фазоинвертор. несмотря на недостатки.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #162 : 06 Января 2016, 22:10:30 »
0
А это самый звучащий фазоинвертор. несмотря на недостатки.
С ПРАЗДНИКОМ ВАС!
можно схемку посмотреть ? и может тогда по быстренькому переделать все ? :cr:

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #163 : 06 Января 2016, 22:19:40 »
0

можно схемку посмотреть ? и может тогда по быстренькому переделать все ?
И Вас с праздником!
Схема в соседней ветке. Простой двухтактный усилитель. Там она ещё и с ПОС, что увеличивает усиление вплоть до Мю лампы. и позволяет обойтись без шунтирующего катодный резистор электролита.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #164 : 06 Января 2016, 22:24:22 »
0
спасибо. будем посмотреть.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #165 : 06 Января 2016, 22:27:16 »
0
Я может чегой-то пропустил и поотстал. Но вообще полноценно прокачать одним каскадом такие лампы, как 6550 и КТ88(туда же можно добавить и КТ-66, КТ-90 и т.д.) всё-таки очень сомнительное решение. Ведь для подобных ламп в своё время и была придумана т.н. "схема Вильямсона". Может стоит просто её повторить?

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #166 : 06 Января 2016, 22:31:04 »
0
Но вообще полноценно прокачать одним каскадом такие лампы, как 6550 и КТ88(туда же можно добавить и КТ-66, КТ-90 и т.д.) всё-таки очень сомнительное решение
Дима, привет! А с каким смещением работают эти перечисленные тобой лампы??

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #167 : 06 Января 2016, 22:32:48 »
0
Дмитрий добрый вечер! с праздником!
да я бы с удовольствием это сделал и даже не стал бы на это заморачиваться.

но как всегда есть некоторые "ограничения " для драйверных ламп в шасси сделано только три отверстия. :d_know: (там в первом посте есть фото шасси)

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #168 : 06 Января 2016, 22:38:57 »
0
Ни кто ни кого не подковыривает!
Почему я задал этот вопрос? Да вот почему - если у Вас есть хорошая методика или "достойный" прибор для таких измерений, то  Вы можете подобрать лампу (двойной триод) с достаточно одинаковыми характеристиками двух половинок. В частности, "половинки" с равным коэффициентом усиления. ТОГДА..., нет ни какой необходимости  заниматься подбором анодных сопротивлений фазоинвертора, для его балансировки (по переменному току). :facepalm:
Вот, блин и всё..., мнительный Вы наш.

Про  ЭТУ схему.
Именно эту схему собирали (неоднократно)..., и я, и мои друзья (радиолюбители с разной степенью квалификации). Результат этих "сборок" всегда был неизменно хорошим..., если не сказать - замечательным!


« Последнее редактирование: 06 Января 2016, 22:44:42 от Виктор kdtp »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #169 : 06 Января 2016, 22:49:49 »
0

Дима, привет! А с каким смещением работают эти перечисленные тобой лампы??
Вадим, дело не только в смещении. У Игоря же пентодное включение вых. ламп. Т.е. ещё нужно учитывать потери в усилении от ооос, заведённой с вых. транса.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #170 : 06 Января 2016, 22:53:01 »
0
nullУ Игоря же пентодное включение вых. ламп. [/quote]
Точно, блин. я упустил этот момент. :wall:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #171 : 09 Января 2016, 15:21:51 »
0
ну вроде и этот усилитель почти закончил(осталось немного косметики доделать)
пока прогревается - обкатывается. :D
схема "последняя " вот эта (без обратной связи только)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но" восьмерку" все же оставил мало ли что :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
хотя по мне усиления и так хватает за глаза даже на половине уровня ОЧЕНЬ ГРОМКО я так не слушаю ни когда.
наконец то я доволен как звучат Малышевские трансформаторы :v:
звук получился такой масштабный очень "жирный " всего с избытком можно этим усилителем танцульки смело озвучивать ;D
фото того что получилось из всего этого выложу чуть позже (нужно все причесать и привести в божеский вид)
спасибо всем за оказанную помощь и поддержку :drink: :fr: :drink:
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 15:40:21 от W.GARIK »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #172 : 10 Января 2016, 02:49:47 »
0
Игорь, а в УЛ пробовал нынче?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #173 : 10 Января 2016, 02:57:52 »
0
нет не пробовал.
ну не нравится мне это (не рыба не мясо)
хотя тумблер все таки в этот раз поставлю ....
просто осталось одно отверстие вот сижу и думаю что лучше поставить тумблер на УЛ или еще один предохранитель ???

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #174 : 10 Января 2016, 07:54:26 »
0
Что сгорит то не сгниет! :)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #175 : 10 Января 2016, 08:53:28 »
0
Что сгорит то не сгниет!
мудрено однако ! :noo: ;D

поставлю тогда переключение  на УЛ ???
видимо еще и релюшку нужно будет вкарячить ??? (пока в раздумьях) :-[

и добавил...
вот как и обещал фото усилителя .(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

только вот нужна ручка громкости другая......
но все знакомые токаря в глубоком алкогольном ауте ;D :laugh:
где ж теперь трезвого токаря в праздники возьмешь ?
« Последнее редактирование: 11 Января 2016, 00:27:58 от W.GARIK »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #176 : 06 Февраля 2016, 23:40:30 »
0
Ни кто ни кого не подковыривает!
Почему я задал этот вопрос? Да вот почему - если у Вас есть хорошая методика или "достойный" прибор для таких измерений, то  Вы можете подобрать лампу (двойной триод) с достаточно одинаковыми характеристиками двух половинок. В частности, "половинки" с равным коэффициентом усиления. ТОГДА..., нет ни какой необходимости  заниматься подбором анодных сопротивлений фазоинвертора, для его балансировки (по переменному току). :facepalm:
Вот, блин и всё..., мнительный Вы наш.

https://www.ampbooks.com/mobile/amplifier-calculators/long-tailed-pair/

-- вот тут хорошо объяснено.

Если по-русски, на пальцах -- "нет необходимости" -- только, если в хвосте - идеальный источник тока.

Если резистор (Rk ), а в нодах - Ra, то:

A1/A2 = 1 + [(Ra+ra)/(Rk(mu+1))]

Берём для примера 12АХ7  и получаем:

A1/A2 = 1 + [(82k+40k)/(47k(45+1))]
= 1.06

То есть разница сопротивлений в анодах должна быть 6%.

Соответственно, для других ламп с другими mu и rp - другие значения. И чем больше отношение между сопротивлениями в аноде и в хвосте, тем больше должно быть различие.

А если в аноде - 30К, а в катоде - 3.47К? Что получится? Правильно. Практически - однотактник, вторая лампа - всего лишь компенсация подмагничивания сердечника.

Будет он "петь"? Конечно. Только можно ещё проще - выкинуть фазоинвертор, а вторую лампу в противоположном плече - просто сетку на землю, и ни какого конденсатора, шунтирующего катодный резистор смещения.

« Последнее редактирование: 06 Февраля 2016, 23:58:41 от Гocть »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #177 : 30 Марта 2016, 20:39:18 »
0
добрый вечер всем!

как говориться...... возвращаясь к напечатанному.......

усилитель как говориться  работает и не плохо работает :v: но вот как всегда есть маленькое НО :o

силовик как гудел так и гудит(спасибо Малышеву  >:() и еще греется поэтому решил все таки избавится от него (силовика) и по этому был приобретён на замену вот такой экземпляр(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
все измерил что получилось в таблице.

как вы думаете это будет лучше чем "родной Малышевский" или игра не стоит свеч ???
заранее всем спасибо :drink:

и добавил...
"родной" ВОТ ТАКОЙ(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Марта 2016, 20:43:51 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #178 : 30 Марта 2016, 22:06:05 »
0
как вы думаете это будет лучше чем "родной Малышевский
Если этот трансформатор в прошлой жизни не стукнули так чтобы у него сердечник расклеился, то должен быть как минимум не хуже.
В очередной раз предлагаю проделать тест с лампочками на 220 и 12 вольт на предмет нагрузить его и послушать гудит или нет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР усилитель на лампе КТ88-6550
« Ответ #179 : 30 Марта 2016, 22:11:18 »
0
единственное что смущает "это предполагаемая анодная" обмотка она на 640 вольт с симметричными отводами как ее подключать ????
выводы  6-7 7-8 8-9 9-10 ,?

и добавил...
может тогда КЫНАТРОН :d_know: :D
« Последнее редактирование: 30 Марта 2016, 22:16:47 от W.GARIK »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
291 Ответов
154206 Просмотров
Последний ответ 28 Июня 2012, 18:14:45
от kotofey
69 Ответов
56000 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 20:30:47
от vizitors
318 Ответов
180710 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 20:34:40
от W.GARIK
SE на КТ88

Автор W.GARIK « 1 2 ... 5 6  Все » Ламповые

176 Ответов
66660 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2018, 20:20:53
от TANk
582 Ответов
183345 Просмотров
Последний ответ 15 Июня 2021, 11:45:47
от W.GARIK