Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: Шурик от 15 Августа 2013, 19:59:28

Название: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 15 Августа 2013, 19:59:28
   Собственно сабж! контроллер питается от линейного стабилизированного источника. Сбои в работе происходят скорее всего при включении тэна на стадии сушки. Я так понимаю надо все шунтировать(контакты рэле, электролиты в питании). Что еще посоветуете сделать?
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: kotofey от 15 Августа 2013, 20:14:54
линейного стабилизированного источника
Инертность источника слишком большая, в момент включения тэна имеет место провал напряжения при броске тока.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: SixtySeven от 15 Августа 2013, 20:32:30
Сбои в работе происходят скорее всего при включении тэна на стадии сушки.
Сбои происходят по причине неисправности контроллера или самого источника питания.
Что еще посоветуете сделать?
А сколько лет машине?
И как можно что то советовать не видя предмета.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 16 Августа 2013, 05:58:51
Инертность источника слишком большая, в момент включения тэна имеет место провал напряжения при броске тока.
   Источник питает контроллер, который управляет группой рэле. Питание тэна не идет через БП.


и добавил...
  Машина HANSA hdw-450. Ей года 3-4. Судя по инфе в инете проблема очень распространена, но сц ее не могут решить(даже по гарантии).  Встречал мнение, что это вызвано недостаточной фильтрацией напряжения контроллера, либо экономили на деталях при проэктировании.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Гocть от 16 Августа 2013, 06:15:52
Попробуй добавить электролит в параллель: когда холодный тэн вкючается - происходит бросок тока, напряжение в сети просаживается.

Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 16 Августа 2013, 06:20:40
  Ок, заменю кондёр на более ёмкий.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Гocть от 16 Августа 2013, 07:22:30
  Ок, заменю кондёр на более ёмкий.

Попробуй. Может помочь. А может - с землёй какая бяка, конструктивная.


Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 16 Августа 2013, 08:12:26
 Да хз...  Вообще есть мысль запитать контроллер от отдельного бп. Тем более он там на отдельной плате с паматью. Только вот инфу не могу на него найти(((   Nec f9234. Может кто подскажет?
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: SixtySeven от 16 Августа 2013, 10:32:36
Ремонт бытовой техники обычно начинается с замены электролитических ёмкостей в питании,и в большинстве случаев на этом и заканчивается.
Встречал мнение, что это вызвано недостаточной фильтрацией напряжения контроллера
То есть 3 года она была достаточной,и вдруг перестала.

Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 16 Августа 2013, 11:04:10
То есть 3 года она была достаточной,и вдруг перестала.


  Нет. через год с копейками началось. сбой плавающий - может нормально закончить программу, а может и сбойнуть.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Гocть от 16 Августа 2013, 11:49:31
Электролит подсох - как один из вариантов.

Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: khvilon от 16 Августа 2013, 12:08:20
глянь ещё защитные (обратные) диоды на релюхах...
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 16 Августа 2013, 13:17:26
глянь ещё защитные (обратные) диоды на релюхах...
  В том то и дело, что их нет! Какие лучше поставить?
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: khvilon от 16 Августа 2013, 13:28:45
  В том то и дело, что их нет! Какие лучше поставить?
да любые - 1N4001, 1N4007 например
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: SixtySeven от 16 Августа 2013, 21:34:17
  В том то и дело, что их нет! Какие лучше поставить?
Да никаких. Зачем они вам?Раз их не стояло,значит они и не нужны.
 
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 17 Августа 2013, 20:58:22
   Заменил электролиты(поставил большей емкости), зашунтировал их керамикой в 0.01мкФ. Итог - не помогло. Попробую замитать плату контроллера от отдельного бп.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: SixtySeven от 17 Августа 2013, 23:19:04
А в сервисе что говорят?
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Kurdl от 18 Августа 2013, 07:46:33
Вот что гугл нарыл:
Цитировать (выделенное)
... причина банальная посмотрите внимательно на провода силовые возле тена ина клемник (на одном поводе визуально через увеличительное стекло заметил электрическую корозию как после замыкания растояние межде оголенными проводами около мелиметра и при повышеной влажности проскакивает искра ,которая и является импульсной помехой вот и сбой контролера ) устранил разогнув провода на большее растояние и конец сбоям.

взято тут http://monitor.espec.ws/section7/topic146668.html
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Шурик от 18 Августа 2013, 08:44:09
    Видел это решение, но не увидел клемник рядом с тэном у себя, поэтому и пишу здесь.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: Kurdl от 18 Августа 2013, 16:23:38
Судя по всему, тут неудачная конструкция в плане помехозащищенности. Кроме собственно ее улучшения (кстати, сетевой фильтр там есть какой?), стоит также побороться и с источниками помех. Вот скажем, одно время у меня компьютер был подключен к одной розетке вместе с холодильником и часто слетал, пока я не заметил, что происходит это в момент отключения компрессора. Подключил компьютер к розетке на другой стене в той же комнате и как рукой сняло.
Название: Re: Защита контроллера посудомоечной машины от помех.
Отправлено: SixtySeven от 18 Августа 2013, 16:40:44
Чего вы докопались до этих помех.Девайс тупо неисправен,и помехозащищённость тут не причём. 
неудачная конструкция в плане помехозащищенности
неудачная в плане помех конструкция будет сбоить с первого дня,а не через два года.