Автор Тема: гу-50 в триоде  (Прочитано 388376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ed2311

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Эдуард
  • Поблагодарили: +3
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #540 : 01 Марта 2015, 10:37:11 »
0
что обдувает вентилятор посередине - силовой транс ?
- как звук ГУшки в пентоде - не слишком ли сладковат
Сергей,под решёткой что накрывает силовик "карлсона"нет.Просто, типа пассивного охлаждения,ну и для дизайна.Нагрева у тороида даже в намёке нет.Музыка появляется где-то после 30ти-40ка минут работы.Отыгрывает любые жанры,хоть YES,хоть Пелагею,хоть оркестр Поля Мориа .Детализация хорошая,запас по мощности(а всего около13ти ВТ)с избытком(акустика 102дб.)Обратная связь между анодами.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #541 : 01 Марта 2015, 10:52:54 »
0
Для трансформаторного каскада вроде как 50%.
Ну да. Для РР усилителя в классе В

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #542 : 02 Марта 2015, 11:09:46 »
0
А идеале да. Пишут 50% в классе А в инете. У меня почему то не получается даже 25%
Есть усь 28в питания 1а ток подводимая 28вт, в идеале пик то пик 28в Действующее 10в. Выходная 10ватт. Но каэффициенты использования напряжения не 1. Где то 0.8. Но 6 ватт.

и добавил...
Никто не заметил. 1а пиковое значение тока. Действующее 0.7а 7 ватт т.е. 25%
« Последнее редактирование: 02 Марта 2015, 20:23:14 от Slava »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #543 : 02 Марта 2015, 20:47:00 »
0
А идеале да. Пишут 50% в классе А в инете
Слава, я как то уже по этому поводу давал ссылку. Эта информация  конечно тоже в инете лежала (которому доверия нет), но там были сканы со старого 60-х годов учебника бумажного, написанного уважаемыми профессорами. Со всеми выкладками и математическим доказательством. Ты тогда ответил, что там слишком много формул чтобы вникать в них.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #544 : 03 Марта 2015, 08:35:01 »
0
Я также видел это и формулы. По моему увидел отсутствующую 1/2. Професора писали свои труды с подстрочника.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #545 : 03 Марта 2015, 09:32:31 »
0
кустика 102дб
:o :o :o

Составляющие не раскроете?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #546 : 03 Марта 2015, 09:58:36 »
0
102 это круто.  У меня есть 99
 file:///C:/Documents%20and%20Settings/Server/My%20Documents/Downloads/en_ART%20325i%20spec%20sheet.pdf
правда играет она так себе...

А идеале да. Пишут 50% в классе А в инете. У меня почему то не получается даже 25%
Если говорить про А1, то у меня больше 20 % не получается, ежели с общим катодом  ;)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #547 : 03 Марта 2015, 10:53:13 »
0
Професора писали свои труды с подстрочника.
Задолбал не пробегал?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #548 : 03 Марта 2015, 11:26:47 »
0
Если говорить про А1, то у меня больше 20 % не получается, ежели с общим катодом 
вспоминаются транзисторные силовые каскады с вольтодобавкой. может что то в этом роде происходит? ???

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #549 : 03 Марта 2015, 16:33:50 »
0
Интересное начинается с абзаца "Увеличения КПД в режиме класса “А” можно добиться..." http://jstonline.narod.ru/rsw/rsw_i0/rsw_i0a0/rsw_i0a0c.htm

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #550 : 03 Марта 2015, 20:04:54 »
0
Эти же выкладки формул можно увидеть еще в нескольких местах.

и добавил...
Ренат. В любом случае есть подводимая мощность и то что на выходе.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2015, 20:08:40 от Slava »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #551 : 03 Марта 2015, 20:34:22 »
0
Slava, Михаил выше ссылку привел, там все красиво расписано. я собственно то же и имел в виду.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #552 : 03 Марта 2015, 20:46:20 »
0
Ренат. Я видел это уже давно. Ну и что? 50% в классе А будет только меандр. Теоретически.
Сергею. Всегда указывались источники. Импортные и советские. Переводили професиональные переводчики. И это проблема. Здесь от этого вынужденно ушли. Все техническая переписка на английском. Многие учебники тоже.  И это была моя проблема.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2015, 21:09:11 от Slava »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #553 : 03 Марта 2015, 21:03:50 »
0
А будет только меандр. Теоретически.
почему же?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #554 : 03 Марта 2015, 21:15:31 »
0
Мой пост 542. У меня тоже было. Верил любому печатному слову.   В меандре половина в нагрузку половина через ус. элемент на землю.
А если несерЬезно, то меня в ремесленном училище учили другому. 25%
Переменное напрюжение будет 1/2.8 от питания. А ток 0.7 от потребляемого. А далее таблица умножения.

и добавил...
Ты тогда ответил, что там слишком много формул чтобы вникать в них.
Не припоминаю. Ты, как практик, получал более 25%?
« Последнее редактирование: 03 Марта 2015, 21:27:54 от Slava »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #555 : 03 Марта 2015, 21:53:18 »
0
Мой пост 542. У меня тоже было. Верил любому печатному слову.   В меандре половина в нагрузку половина через ус. элемент на землю.
Надоело уже читать этот бред. Какой нахрен меандр,трансформатор не работает с меандром в принципе,по умолчанию речь всегда идёт о синусоидальном токе.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #556 : 03 Марта 2015, 23:25:39 »
0
Ты, как практик, получал более 25%?

Эта самая тема. 11 страница. Сообщение №327, 329. Два года назад разговор был про тоже самое. С тем же самым результатом. 
10Вт на выходе делим на 380в анодного напряжения и 100мА тока - получается 26%
Если 25% было теоретическим максимумом, то с учетом КПД трансформатора больше 20% получить никто бы не смог.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2172.0
Выходная лампа 6П41С. 270в 70мА = 19Вт потребления. на выходе после трансформатора 7Вт мощности при искажениях 1%
7/19=37% КПД  - До теоретических 50% не дотягивает, но и от 25 ушел далеко. Если в случае с ГУ-50 еще можно сказать, что у меня тестер/осциллограф кривые и я не могу измерить точно сопротивление резистора, действующее и амплитудное значение напряжения, то в случае с 6П41С результат на погрешность приборов и слабость зрения уже не получиться свалить.

Смотрим справочные данные
6П3С
http://istok2.com/scan/619_1.gif
На аноде 250в. Ток анода 72мА (мощность 18Вт) Выходная мощность 5.4Вт. 5.4/18=30%
6П14П
http://www.istok2.com/scan/597_1.gif
На аноде 250в, ток 50мА (12.5Вт) мощность на выходе 5.1Вт.   5.1/12.5=40%





Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #557 : 03 Марта 2015, 23:48:15 »
0
TANk, ВИВАТ терпению,Виват!!! ;D

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #558 : 03 Марта 2015, 23:59:01 »
0
Спасибо Александру за его доброту, терпение и просветительскую работу, с удовольствием читаю все его сообщения и продолжаю учиться :fr:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #559 : 04 Марта 2015, 06:56:20 »
0
ВИВАТ терпению,Виват!!!
Есть подозрение, что сказывается преподавательская деятельность  ;D

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #560 : 04 Марта 2015, 07:53:27 »
0
Асланыч. Конечно транс не работает с меандром. Разложи меандр. Получи кучу синусов. Александр. Я же спрашивал. Ты получал?
Посмотри на формулы в статье по ссылке. Там пиковые значения тока и напряжения. А надо RMS.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 08:02:47 от Slava »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #561 : 04 Марта 2015, 09:55:44 »
0
Там пиковые значения тока и напряжения. А надо RMS.
мне кажется кто то путает пиковые и мгновенные.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #562 : 05 Марта 2015, 01:14:57 »
0
Посмотри на формулы в статье по ссылке. Там пиковые значения тока и напряжения.

В статье используются пиковые значения, умноженные на коэф. 1/sqrt(2), то есть как раз таки действующие для синусоидального сигнала:

И в первой части статьи автор получает пресловутые 25%.

Но во второй части объясняется, как за счет применения трансформатора (идеального) усилитель класса А можно "раскачать" до 50%. Реальный трансформатор конечно не может похвастаться отношением сопротивлений на переменке и постоянке, равным бесконечности, но они все же отличаются на порядок - тоже неплохо.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #563 : 05 Марта 2015, 07:47:14 »
0
У ланпочек коэффициент использования анодного оставляет желать лучшего. Мене в этом плане как-то особо 6п41с запомнилась. Не до рельсы, конечно же, но здОрово умеет сплющиваться в открытом состоянии :v:

Оффлайн ed2311

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Эдуард
  • Поблагодарили: +3
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #564 : 05 Марта 2015, 08:31:11 »
0
Составляющие не раскроете?
Владимир,составляющие это CORAL BX-1200

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #565 : 05 Марта 2015, 08:58:21 »
0
Спасибо, давняя слабость к чуствительной акустике                 

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #566 : 05 Марта 2015, 13:48:07 »
0
И в первой части статьи автор получает пресловутые 25%.
Нашел способ проверить это, а также третейского судью, который и сделает проверку. Возможно и неправ. Но нашел 83% для РР в классе В. Что то не так. Я уже давненько в этом но более 20% не получалось для SE

Оффлайн mickel52

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Михаил Наро-фоминск
  • Поблагодарили: 0
    • -
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #567 : 16 Апреля 2015, 16:44:24 »
0
Ребят, извините что немного не туда, но я увидел обсуждение драйвера EF 80
Я ищу предварительный усилитель чисто на нем и может (возможно) еще пару зарубежных ламп
, подключать его нужно будет не к ламповому а к трпнзисторному усилителю dynacord
Но хотелось бы еще до усилителя регулировку частот пассивную к этой лампе mid hi low

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #568 : 16 Апреля 2015, 17:43:32 »
0
И в первой части статьи автор получает пресловутые 25%.
Нашел способ проверить это, а также третейского судью, который и сделает проверку. Возможно и неправ. Но нашел 83% для РР в классе В. Что то не так. Я уже давненько в этом но более 20% не получалось для SE

Я был неправ. Михаил, откель куфия (арафатка)?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #569 : 16 Апреля 2015, 17:47:37 »
0
mickel52 только на днях кто то писал про пред на 6Э5П добавленный в концу на камнях. Хотя пардон если не на этом форуме.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2015, 17:52:56 от valve »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
13175 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2018, 02:44:27
от Ден123
13 Ответов
12880 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 18:30:34
от U.L.F.
47 Ответов
2703 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2024, 18:40:07
от pm