Выхлоп а-ля Semigor для ES9018

[drummer]

При наличии LCR тестера недолго и самому намотать. В микрогенрях витков немного 

[vadim_phones]

схема из поста №117:
конденсаторы C7 и С15 можно выбирать на малое напряжение? там между точками включения пару вольт.

и добавил...
такой siemens в фильтр пойдёт?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...

Для Бесселя на 42 кГц

Чем обусловлена эта частота среза, почему не 30 кГц или 50 кГц?
При расчёте фильтра оставлять -3dB или лучше поднять до -2dB (-1dB)?

[vadim_phones]

т.к. сабра любит маленькое сопротивление, то фильтр напросился сам :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


кондёры siemens, ВЧ дроссель, резисторы со старых немецких фильтров
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Death51]

Потихоньку подбираю комплектующие. Во входном фильтре конденсаторы подобраны с точностью 1%, дросселя так же. Конденсаторы будут "гирляндами". Это К70-6 по 2.7 нФ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А вот с транзисторами 2Т602Б не так всё гладко. Получилось 4 шт. с h21e - 80 и 4 шт. - 60. Игорь, что скажете? Сворачивать затею с этими транзисторами? Они не влаживаются в Ваши требования по h21e - 100-200. Или можно ставить?

[semigor]

т.к. сабра любит маленькое сопротивление, то фильтр напросился сам :

Выходы Вашей Сабры можно представить как источник напряжения с выходным сопротивлением 774 Ом. Нагружая его на сопротивление 3 Ом, Вы по сути ослабляете сигнал в 259 раз. Значит, придется его соответственно усиливать. Это конечно возможно, но искажения выхлопа по такой схемотехнике заметно возрастут и надо будет подобрать транзисторы с меньшим шумом.

и добавил...

А вот с транзисторами 2Т602Б не так всё гладко. Получилось 4 шт. с h21e - 80 и 4 шт. - 60. Игорь, что скажете? Сворачивать затею с этими транзисторами? Они не влаживаются в Ваши требования по h21e - 100-200. Или можно ставить?

Вполне можно ставить. С бОльшей бетой поставьте в дифкаскад. Послушайте пару недель и сами выберите лучший для Вас вариант.

и добавил...

При наличии LCR тестера недолго и самому намотать. В микрогенрях витков немного 

Я так сейчас и делаю, причем мотаю на колечке из текстолита. Также использую самодельные резисторы I/U, намотанные бифилярно манганином.

и добавил...

Чем обусловлена эта частота среза, почему не 30 кГц или 50 кГц?

Не особенно принципиально. При 30кГц у Вас уже будет небольшой завал на 20 кГц. При 50кГц - немного меньшее подавление ВЧ помех. На слух я сам этой разницы не слышу

[vadim_phones]

Нагружая его на сопротивление 3 Ом, Вы по сути ослабляете сигнал в 259 раз.

так а где золотая середина?

Я так сейчас и делаю, причем мотаю на колечке из текстолита.

без феррита будет маленькая индуктивность, много мотать даже на 1 мГн и активное будет расти

и добавил...

искажения выхлопа по такой схемотехнике заметно возрастут

при подборе/настройке в микрокап чего нужно добиваться:
- минимума 2 гармоники
- минимума 3 гармоники
- преобладание 2-й над 3-й или наоборот
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[semigor]

при подборе/настройке в микрокап чего нужно добиваться:
- минимума 2 гармоники
- минимума 3 гармоники
- преобладание 2-й над 3-й или наоборот

Хорошего звука надо добиваться. А это исключительно на слух, по моему скромному мнению

[vadim_phones]

на низкоомную нагрузку (6 Ом) получились такие результаты:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


выходной сигнал RMS = Vпик / 1,414 = 1,5 V

[semigor]

vadim_phones, отлично! Полную схему выложите.

[vadim_phones]

вот схема, а модель в посте №127
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[semigor]

vadim_phones, когда соберете, раскажите, как играет.

[vadim_phones]

а что уже можно, не будет никаких дополнительных советов 

[Death51]

Игорь, вопрос по второй схеме для ES9018. Смотрю после перерасчёта входного фильтра и выходной пересчитался? Резистор с 20кОм уменьшился до 10 кОм. Всё верно?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
У меня ещё на РГ Никитина параллельно входу висит на 10 кОм.

[vadim_phones]

я фильтр считаю в Filter Solutions 2015
затем в микрокап все элементы вбиваю ручками и там ничего не плывёт

и добавил...
Кто сталкивался, почему при логарифмическом и линейном масштабе разные значения?
И как настроить в виде отсчётов?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[vadim_phones]

При 30кГц у Вас уже будет небольшой завал на 20 кГц. При 50кГц - немного меньшее подавление ВЧ помех.

хотелось бы ещё прояснить ситуацию с расчётом фильтра :
- всегда устанавливать в программе 3 dB?
- можно и 1 dB, но тогда частоту среза можно уменьшить до 30 кГц?
- если ставим 3 dB, то можно за 40 кГц переходить? 

и добавил...
не завелось, выход из схемы откинул (теперь полная симметрия)
замеры напряжения относительно земли питания:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Profi]

Вместо R18 ИТ надо, а то на эмиттере Q5 больше, чем на коллекторе 

[vadim_phones]

резистор только для симуляции, а в реальную схему транзистор?
самым хитрым быть не получилось 
а я уже и на другой фильтр перешёл с нагрузкой 100 Ом, а результат тот же



и добавил...
ИТ на 2n2218, в результате 2 гармоника исчезла 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[vadim_phones]

слепил макет, запустил - шумовая полка -60 дБ, беру в руки транзистор ИТ сразу падает до -120 дБ
нужно садить транзистор ИТ на радиатор?



и добавил...
поставил везде КТ602, ИТ заменил на мощный MJE13007 (теперь не греется  )
измерение на одном канале

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)





и добавил...

в Foobar2000 даю генератор 1 кГц - перед фильтром уровень 30 мВ, на выходе выхлопа 750 мВ (верхние транзисторы b=100, нижние b=165 , нагрузка на выходе 15 кОм).
Микрокап обещал 1,5 В


и добавил...
эта микросхема 9038q2m на разной нагрузке даёт разное выходное напряжение:
88 Ом - 30 мВ
294 Ома - 86 мВ
750 Ом - 180 мВ
и т.д.
выходной уровень зависит от нагрузки в фильтре 

[Death51]

И так... Сделал второю версию выхлопа. Сразу на печатках. Фото прилагаю. Получилось довольно крупновато) При желании можно поджать это дело.
Теперь о звуке... И тут неожиданный результат Звучит хуже чем первая версия. В звуке пропала лёгкость, воздушность. Вернулось чувство зажатости, как на родном выхлопе. И это ну прям сильно заметно.
Около недельки послушал - не оно( Теперь после минут 40-ка прослушивания, появляется усталость. Нету того удовольствия, как было с первой версией.
Решил вместо 2Т602 вернуть BD139. Результат особо не изменился, но.... С BDшками мне больше нравится. 
Вообщем, буду разводить печатку под первую версию и, пожалуй, на ней остановлюсь. Во входном фильтре будут К71-7.
Вот такие дела
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[323f]

А в первой версии конденсаторы менять пробовали?

[Death51]

А в первой версии конденсаторы менять пробовали?

Не получится. Там большие ёмкостя в фильтре. У меня конденсаторы К70-6 по 2.7 нФ. Набрать гирлянду можно, но это уже очень негабаритно будет. А импортные дорогие ставить не буду, жаба давит)

[323f]

Ну тогда наоборот. В эту схему К71-7 поставить, чтобы понять есть отличие, или нету было б логично.

[vadim_phones]

На плате не видно источника тока. Заменили резистором ?

[Death51]

Он снизу распаян. Фото прилагаю. Флюс ещё не отмывал)

[vadim_phones]

У меня мелочь (KT602, 2N2218, 2SC2752) не зашла - давали высокий уровень 2-ой и 3-й гармоник.
2SC4106, MJE13007 - другое дело (в RMAA выше -100dB не подымались)

[Death51]

vadim_phones,
Интересно. Тоже задумывался над пробой других транзисторов.
Какие можно попробовать вместо BD139? Чтобы не нарушить режимы работы схемы?

[vadim_phones]

Я только n-p-n ставил. Резистором, который в землю, выставил ток 5 мА через Д814А. Затем перебирал транзисторы, подстраивая ток резистором в эмиттере примерно 15 мА. BD139 - тот же корпус, что и КТ602...

[vadim_phones]

С чем может быть связан наклон шумовой полки? Это особенность схемотехники выхлопа?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[vadim_phones]

Разводка питания и земли правильная?
Землю не нужно вести двумя отдельными проводами от БП к платам выхлопа?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[wuriks]

Землю не нужно вести двумя отдельными проводами от БП к платам выхлопа?

Питание провели же, почему землю нет?