Радиотехника ЭП-101

[Sulphur]

На каком видео? Я смотрел видео про "усовершенствованный пассик"...

[drummer]

Из поста 54

Error 404 (Not Found)!!1

[Sulphur]

Такого агрегата никогда не видел.

[igoralex]

Самое главное - головка. Остальное - понты.

и корректор)-, 60-70% звука, разумеется,если механика в идеале, демпферы там всякие, виброразвязки, уровни, прижим,экраны...зазоры,люфты,пассики. Пример эстония 009, не путать с  эстонией 010, люди до ума её доводили, и она без понтов обыгрывала навороченную 010, а стол у 009 не сильно отличается от 2 эпу 71см, структурно всё аналогично. Там стоит ужасное устройство 0эпу82ск,даже 1эпу73с было лучше..,  как пишут на форумах, а почему оно ужасное,по существу мало кто говорит, схема управления двигателем ужасная - один косяк портит всё общее представление, корректор от УП 009 ещё ужасней на опере и с коммутационными ключами, вот вам и фиксируется впечатление об этой вертушке,хотя на самом деле корректор виноват, не говоря уже о головке.

и добавил...
Накосячили рационализаторы или люди с другого ведомства, загубив идею не глупого советского инженера или инженеров)), а нам теперь все косяки исправлять

и добавил...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=XTCwhGPgMPQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=XTCwhGPgMPQ</a>

[Profi]

Принципиально, можно из этого конструктора сделать человека. Пересадить диск с тонармом на массивное основание, а двигатель на массивную виброразвязанную плиту. Плата управления там, насколько помню неплохая. По крайней мере, не как в б1-01, где сдвиг фаз резистором реализован.
Да, и хорошая головка - это прекрасно! Но она должна соответствовать эффективной массе тонарма, чтобы собственные резонансы системы не попадали в звуковой диапазон.

[Sulphur]

Диск-то говно. Неужели это никто не признаёт? Если так, то я единственный, кто будет это признавать.
Плата генератора - да, неплохая/хорошая, тут я согласен.

[drummer]

Диск-то говно.

У меня есть Унитра-600В с пятикилограммовым диском. Головка его "слышит". А говённый блин Сонета не слышит. Правда блин лежит на маховике через силиконовую смазку...

[Sulphur]

Как же она его слышит? И что за головка?

[Profi]

Головка его "слышит

Скорее, она слышит задубевший ролик.

[Sulphur]

Да она просто слышит трение резины ролика о металл. А как известно, внутренняя поверхность диска и "конусы" шкива шершавые изначально. Да и ролик не с идеально мягкой резиной. Опыты ставлю над G-600B: мне должны в конце следующей недели отправить новый шкив с нормальными ступенями, да ещё иной ролик сделать хочу при помощи токаря. А внутренняя сторона обода диска избавлена от краски и зачищена несколькими наждачками с уменьшением зернистости.

[drummer]

задубевший ролик

Ему лет писят, но он ещё терпим. И разработчик грамотный. Ролик имеет малое пятно контакта с диском.
Наверное, гремит ось во втулке или шарик...

[Sulphur]

Оно малое только ради плавной подстройки скорости. ИМХО.

[igoralex]

обладатели G-600B просто счастливчики, выйдете на на 100к ценовую категорию из новодела, а то и выше, но пока можно ,повторяюсь, снизить рокот ролика, наклеив тряпичную автомобильную изоленту на внутреннюю сторону блина, там где ролик ездит, очень эффективно. Шарик ставят не металлический,  точат из фторопласта, или какого-то карбопластика, опять же в автомобилях применяется, высокая износостойкость у этого нового материала, не помню точно как называется. Головка должна соответствовать эффективной массе тонарма, это правда, но если тонарм из нерезонируещего материала, то небольшое несоответствие прощается, оно прощалось и раньше в ссср гостах, ЗСИНЧ - дополнительный вход в корректор был по этой причине. В ролике про Эстонию, двигатель работает не случайно на 13гц, 11-13гц строят резонансы при подборе головки и эффективной массе тонарма, допуск там относительно широкий, но ниже 20гц.  Видно, что все резонансы уводились ниже частоты слышимости.

[Sulphur]

В износостойком шарике нет надобности, т.к. вал в G-600B сырой. Вот если вал сделать из той марки стали, которую потом можно закалить до высокой твёрдости - тогда да. ИМХО.

и добавил...
igoralex, "обладатели G-600B просто счастливчики, выйдете на на 100к ценовую категорию из новодела, а то и выше" - не понял этой фразы. С счастливчиками понятно, а дальше - нет...

[igoralex]

по звучанию G-600B можно сделать на 100 000 руб. - таково мнение некоторых специалистов, я с ними согласен, в своё время мне казалось,что это самая лучшая вертушка ссср, хотя лёгкий рокот прослушивался,но он был на уровне шумов немой канавки. Может была небольшая партия качественных 106-х с первыми унитрами копиями торенса, по мотивам 124-й модели)), в любом случае это демонстрирует, что чем тяжелее диск, тем лучше, и корпус должен быть из дерева, а не пластмассы, на ролике хорошо слушается рок и классика, а на пассике джаз и классика, в том смысле,что подача музыкальная разная, и есть приверженцы роликового привода, интересное сочетание роликово-пассикового привода, впитавшего в себя как недостатки так и преимущества каждого из них, в некотором смысле в этом и заключается уникальность G-600B, все остальные узлы не выдерживают никакой критики, но это поправимо для самодельщиков, вплоть до замены на удлинённый тонарм, который нигде штатно не стоял, его приобретали отдельно, головку по вкусу и эффективной массе, я бы присмотрелся к головкам нагаоку.

[Sulphur]

По наблюдениям на основе фото, эволюция G-600B была примерно такой.
1. Имела бронзовые/латунные подшипники. Не в курсе, какой вал использовался с бронзовыми - сырой или нет. Имела 78 скорость. Имела метки на 100 Гц. Имела "особенный" диск - внутренняя "секторная" отливка. Та часть диска, в которой три больших отверстия - тонкая. По всей видимости, слипмат клеился к диску.
2. Подшипники - те же. Про вал не знаю. Убрана 78 скорость, и в дальнейшем не было положения "78". Метки те же. Имела обычную внутреннюю отливку в диске, но "та часть диска" всё ещё тонкая.
3. Подшипники из чугуна, вал сырой. Метки на 50 Гц. Обычная отливка в диске, но "та часть" толстая. Слипмат клеился к диску.
4. Всё то же самое, но под слипмат сделана проточка в диске.
Примерно так.
Тонарма, думаю, и штатного достаточно. Плохо, что он не позволяет организовать четырёхпроводное соединение. Думаю, в этом случае надо делать новый шелл и без переходных контактов, кроме клемм под звукосниматель.

А вообще, для G-600B стоило бы создавать отдельную тему, если её нет. Тема всё-таки не про G-600B.

[igoralex]

можно расширить тему- советские проигрыватели первого класса), непонятно почему присваивали нулевой класс тому же арктуру 003 например,а веге106 первый, или второй класс той же романтике 223, а радиотехнике с тем же столом первый, или вот чудо вега 101, эпу второго класса, головка пьезо, а дали первый класс.

и добавил...
фото [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Sulphur]

Ну данное на фото ЭПУ, в принципе, можно отнести к высшему классу, если закрыть глаза на возможную нестабильность скорости. Только то, что нет антискейта - этого в высшем классе быть не должно.

[igoralex]

арктур 003 со столом унитра

и добавил...
эти арктуры как и веги 106 тоже были разные

и добавил...
с прямым и кривым тонармом, диски тоже наверное разные

[drummer]

Вряд ли стоит искать этому обоснования. Радиопром даже давал одинаковым аппаратам разные имена и классы. Это не скрывалось и делалось для расширения ассортимента

[Sulphur]

диски тоже наверное разные

Ещё как разные.

[igoralex]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] видно невооружённым глазом

[Sulphur]

Вот в 600-й серии реально разные были, хоть и материал для диска один. В G-600B самый тяжёлый и с бумажным кольцом с метками, в G-600C несколько легче, метки также снизу диска, но нанесены краской, в G-600C1 - вырезаны на торце, а диск тот же. А в G-602 всего лишь два диска - из цинкового сплава с полуовальными метками и относительно небольшим весом и из, преположительно, алюминиевого сплава, с прямоугольными метками, да совсем небольшим весом. Продолжением с уменьшением веса диска можно считать G-1001 в Вега - ЭП122С.

[igoralex]

померял я свой с эп227с - полкило   повесил на нитку и стукнул ложкой - полундра, пора на обед

и добавил...
звенит как колокол и очень долго

и добавил...
есть мысль дроби свинцовой наклеить сколько влезет, потом отцентрировать, может метку 1кг удастся преодолеть

[Sulphur]

Стоит ли это того?

[grinfish2]

У меня есть Унитра-600В с пятикилограммовым диском. Головка его "слышит". А говённый блин Сонета не слышит.

У сонета двиг бесколлекторный, против постоянного в унитрах. Его и в пассиковых слышно. А в ролике за ПИСЯТ лет намялись типа зубцов об вал двига,тем боле, что он стоит прижатым к валу и диску ПИСЯТ Карл! лет. Подшипники скольжения не рокочут впринципе
Масса диска больше влияет на детонацию чем на рокот. ИМХО.

и добавил...

Правда блин лежит на маховике через силиконовую смазку...

ЭТО каК? М.б. герметик?

[Sulphur]

У сонета двиг бесколлекторный, против постоянного в унитрах.

Unitra G-600B - с асинхронником.
А G-600C, C1, 602 - да, с коллекторным постоянного тока.

[drummer]

ЭТО каК? М.б. герметик?

Силиконовая паста. Как герметик, но не высыхает и не скользит. Название не помню. Лет 20 назад мазал.

и добавил...

Unitra G-600B - с асинхронником.

Мне достался только вертак, а движок там на 127 В. А я его через 1 мкФ в 220.

[Sulphur]

Он спокойно переключается на 220 путём последовательного соединения обмоток.
Хотя этот мотор - хрень. Не туда его запихали...

[grinfish2]

Unitra G-600B - с асинхронником

Такая не попадалась Впринципе, если подшипники не раздолбаны, она должна работать практически бесшумно (если резинкам не100500лет (даже если выглядят новыми)).
остальные слышно невооруженным глазом и не только унитру

и добавил...
Детонацию асинхронника попробовать убрать тяжелым диском

и добавил...

Название не помню.

Я так и знал