Автор Тема: Головки звукоснимателя (любые)  (Прочитано 554290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #240 : 17 Февраля 2012, 21:12:13 »
0
О!Секундочку!Какие 1грамм? - у неё минимум 1,5гр !!!(по паспорту от 1,5-3) - чегож не быть искажениям
Василий у меня по паспорту 660 указанно 3-4 грамма :d_know:

Оффлайн rupriht

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #241 : 18 Февраля 2012, 08:35:57 »
0
Если со старой вствкой всё было хорошо...
Я купил картридж месяц назад без вставки. А со  вставкой придётся делать "второй круг" >:(.
Василий - спасибо за совет, начал я двигать иглу спичкой и обнаружил, что она жёстко стоит как ствол у сорока пятки - когда клеили магнитик, то клей попал на демпфер. Буду искать другую. 

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #242 : 18 Февраля 2012, 10:07:55 »
0
Василий, у Вас как в Греции всё было, а что можете сказать о пикеринг U38 ?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #243 : 18 Февраля 2012, 20:01:24 »
0
 :laugh: - это Вам так кажется :) ,но послушать удалось  действительно прилично.U38 и Стэнтон380(это одна и таже головка) слышал в двух разных системах - и в обоих случаях присутствовал характерный мягкий(ещё говорят "бархатный") бас,очень приятный ; но это мне показалось признаком определённой "жанровости" головки(впрочем "всеядных" головок не существует :)).Сам ,наверное уже года три,собираюсь её прикупить,но так как ныне "подсел" на моно ;-[,то видимо уже "не судьба" :).

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #244 : 18 Февраля 2012, 20:46:46 »
0
Василий, а если сравнить её с ADC 220 и ADC 220Xe. В чём разница? По цене доступны все. И как быть со вставками?

Оффлайн imperat

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #245 : 28 Февраля 2012, 18:11:31 »
0
Василий опять вопросы возникли. 1. Внимательно читал ваши посты о ADC-1.
Тут на днях продавалась голова, точнее две одним лотом, но сайт почему-то не работал и спросить не мог о продающемся лоте. Продавали ADC-1 MARKII/
Эта голова, как я понимаю более поздняя, чем ADC-1. По вашему мнению она заслуживает внимания?
2. Голову GLANZ G-7 получил, но в паспорте написано 発電方式 MF型
(Metod proizvodstva elektroenergii MF tipa)
Вот характеристики головы.
■価格 \42,800
■発電方式 MF型
■出力電圧 3mV(5cm/sec 1kHz)
■針圧 1.5g±0.25g
■再生周波数帯域 10-50,000Hz
■チャンネルセパレーション 25dB/1kHz
■チャンネルバランス 
■コンプライアンス 12×10-6cm/dyne
■直流抵抗 
■負荷抵抗 
■インピーダンス 2kΩ/1kHz
■針先 ラインコンタクト針
■自重 19g
■交換針 M-7(\20,000)
■発売  1977年
■販売終了 1984~85年頃
■備考 価格は1977年頃のもの

Судя по выходному сигналу она близка к ММ, есть-ли какие подводные камни для ее использования или просто подключить к ММ фонокорректоры и все?
И конечно какой тонарм ей подойдет?
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 18:20:33 от imperat »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #246 : 28 Февраля 2012, 18:22:53 »
0
Если 19грамм это масса головки то далеко не каждый тонарм сможет работать с такой бошкой вот характеристики  JELCO SA-750L 12
Type   Static balance "S" Shaped pipe type with oil damping system ( See the drawing )
Holding Mechanism   One point cross suspension system
Effective Length   305mm
Overhang   15mm
Trucking Error Angle   +1.42 -.097 degree
Horizontal Sensitivity   20mg
Vertical Sensitivity   20mg
Suitable Cartridge Self weight   4-12g
Range of Height Adjustment   38mm-60mm
(Distance between the arm stand bottom and center of the pipe.)

Оффлайн imperat

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #247 : 28 Февраля 2012, 19:01:01 »
0
Там немного не так. GLANZ серии G устроена по типу голов IKEDA9, 9 REX, FR-7, 7F. Иными словами там голова вставлена в шелл и голова там вообще не съемная, ее нельзя отделить от шелла. А когда пишут расчетную нагрузку на тонарм, то всегда произвадитель пишет вес шелла такой-то и вес головы вот их сумма веса и есть эффективная масса. Если взять для примера тонарм MICRO, то у него шелл весит 12гр. добавляем какой-нибудь средний картридж весом 6-7 гр. и получаем тоже самое -19 гр.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #248 : 28 Февраля 2012, 19:34:53 »
0
в паспорте написано 発電方式 MF型
(Metod proizvodstva elektroenergii MF tipa)
Вот характеристики головы.
■出力電圧 3mV(5cm/sec 1kHz)
■針圧 1.5g±0.25g
Судя по выходному сигналу она близка к ММ, есть-ли какие подводные камни для ее использования или просто подключить к ММ фонокорректоры и все?
Логично предположить, что MF это "Moving Ferrum" (хотя с таким термином не сталкивался пока), т.е. вариант обозначания MI. Тогда головка совместима с MM-корректорами. Да и выходное напряжение говорит о совместимости.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #249 : 28 Февраля 2012, 19:45:44 »
0
Именно так - головка интегрирована в шелл.А по поводу тонарма - скорее ближе к "тяжелым" - немного смущает её статический комплианс(50! против 12 динамического),ну это уже скорее всего связано с очень широким частотным диаппазоном...Подключайте к любому ММ-корректору - всё должно быть нормально.
ADC-1 MARKII по звуку ни чем не отличается от просто ADC-1(у неё просто немного меньше индуктивность),время выпуска -  с разницей в год . Головки очень музыкальные .НО! - помните ,что вставок для них не существует вообще.Недавно пришлось купить ещё одну бошку ради вставки :facepalm:
MF - это Moving Flux

Оффлайн imperat

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +1
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #250 : 28 Февраля 2012, 19:58:53 »
0
ADC-1 MARKII по звуку ни чем не отличается от просто ADC-1

Жаль не мог зайти на сайт и задать вопрос про ADC-1. Головы продавались новые в упаковке. Продавец магазин, картриджи  выставлялись с грифом (не проданный товар). Ушли, по моим меркам дешево - 210$ за две головы. Меня смутило -MARKII, подумал новодел. Спасибо за ответ, попадется прикуплю.


и добавил...     (28 Февраля 2012, 20:33:18)
Вот она, но цена завышена.http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f113161059
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 20:33:18 от imperat »

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #251 : 28 Февраля 2012, 23:49:15 »
0
MF - это Moving Flux

Не угадал. ;D  ;-[
А что из себя представляет этот Moving Flux?
Здесь http://www.deadwaxcafe.com/vzone/cartalign.asp пишут, что это таки вариант названия MI, а здесь - http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/7442.html - что это разновидность MM... (И на www.vinylengine.com GLANZ G-7 относят к ММ). А в чём особенность MF?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #252 : 29 Февраля 2012, 02:13:52 »
0
Прикупил  вставку  к Ортофон  ом-5,  как ойто  странный  эфект  когода  касаешся  иглы пальцем  или  даже  пластиковой  палочкой то  слышен  гул  как  бцдто  100гц, точно  такой  же  гул  когда  опускаешь  на  пластинку. Без  иглы  или  если поднять  над  пластинкой или  бкз  вставки  никакого  намёка  на фон  или гул.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #253 : 29 Февраля 2012, 08:39:25 »
0
По поводу MF читайте здесь(если интересно :)) :(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
их смело относим к категории ММ.
По поводу ADC-220  и ADC-220ХЕ я уже вроде достаточно много написал(и про вставкам тоже).А сравнивать их с U38 не стоит - это головки с совершенно разным характером и подачей;каждая из них по-своему интересна.Наверное единственное - АDC более динамичны(извиняюсь,что поздно ответил - по всем известным причинам ;-[).
По гулу с ОМ5(вообще-то лучше бы взял ОМ10 - imho) - не пробовал отключить проигрыватель от сети(или перевернуть вилку)?Такой эффект бывает  - если еле-еле касаться корпуса(или тонарма) кончикамипальцев,то можно ощутить такое "жжжжж" :)

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #254 : 29 Февраля 2012, 10:31:54 »
0
Ушли, по моим меркам дешево - 210$ за две головы
За две такие новые головы это не только по Вашим понятиям дешево ;-[,если бы мне такой вариант подвернулся влез бы в ипотеку но головки бы купил. >:( :laugh:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #255 : 29 Февраля 2012, 14:18:25 »
0
Саша. У моего тора есть еще провод "корпус" я соединяю его с корпусом коректора и такое "жжжжж" ушло

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #256 : 29 Февраля 2012, 18:47:50 »
0
У моего тора есть еще провод "корпус"
Один умный человек посоветовал перед намоткой торов делать такой "отвод" от самого железа. Видимо, не случайно...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #257 : 29 Февраля 2012, 19:18:40 »
0
Юра,тут вообще-то имелся ввиду Торренс (как я понял);),но это конечно не умоляет справедливость твоего замечания :)

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #258 : 29 Февраля 2012, 19:29:02 »
0
перед намоткой торов
вообще-то имелся ввиду Торренс
Итого: заземлить магнитопровод двигателя может?

и добавил...     (29 Февраля 2012, 19:30:54)
А вообще жужжать может китайский диммер, или ещё какая-нибудь дрянь для звука, подключенная в сеть (щщас их мноого :cr:).
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2012, 19:31:54 от Yuri S »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #259 : 29 Февраля 2012, 19:42:24 »
0
Может и двигатель заземлить(кстати мне встречались оба случая - с заземлением движка "жужжит" ,а без нет и наоборот) -  я-то имел ввиду "блуждающие " по шасси токи(если это можно так назвать),которые и передаются по тонарму.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #260 : 29 Февраля 2012, 19:49:12 »
0
Ребята, прошу пардону, но ваш сленг иногда не доходит до ума среднего обывателя ;D. Однако посты все равно читать буду... ;)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #261 : 29 Февраля 2012, 22:30:28 »
0
Тут  страность  как  раз  в  том  , что  гул  проявляетса  только  при  вставленной  игле  и  только  когда  игла  касаетса  пластинки  или  иглы  касаешся  любым  предметом не  электропроводящим , в  моём  случае  это  щётка  для  чистки  иглы  из  комплекта  ортофоновской  головки.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #262 : 01 Марта 2012, 06:42:19 »
0
Ну а чё бы она гудела без иглы(это уже был бы просто эл.фон)? - наверное же причиной  возникновения ЭДС в головке является болтающийся на конце кантиливера магнитик ;)
« Последнее редактирование: 01 Марта 2012, 07:00:26 от suzi »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #263 : 01 Марта 2012, 20:15:28 »
0
Головки очень музыкальные .НО! - помните ,что вставок для них не существует вообще.
Василий а чем можно обьяснить отсутствие вставок для этих головок пусть и не оригиналы а реплики или их не так много было выпущено и смысл налаживать производство по выпуску реплик не имеет смысла?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #264 : 01 Марта 2012, 20:46:23 »
0
Головки ADC первой серии(1,2 и 3) были "флагманом" этой фирмы и выпускались не долго - отмечу,что конструкция демпфера у них отличается от общепринятой в ММ головках.В 1961 году она стоила примерно 50 долларов(!) и была признана многими аудиоизданиями одной из лучших(если не лучшей) головок ВООБЩЕ.Заявленные фирмой параметры по результатам замеров оказались заниженными(!).Это была единственная на то время головка ,способная работать при прижиме 1гр ,и при этом удовлетворять всем требованиям по трекобилити.
А почему не существовало (и не существует) реплик -  :d_know: - мож какая "экономическая политика" :)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #265 : 01 Марта 2012, 20:55:45 »
0
Тут  страность  как  раз  в  том  , что  гул  проявляетса  только  при  вставленной  игле  и  только  когда  игла  касаетса  пластинки  или  иглы  касаешся  любым  предметом не  электропроводящим , в  моём  случае  это  щётка  для  чистки  иглы  из  комплекта  ортофоновской  головки.

А вибрацию померить?


Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #266 : 01 Марта 2012, 22:54:10 »
0
А вибрацию померить?

"Вибрацию" рук? :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #267 : 02 Марта 2012, 04:41:13 »
0
Да нет Юра. Анатолий может и прав. ???
Вот представим колебательную резонансную систему как игла и стойка тонарма. Игла "сверхлегка" по отношению к остальной массе и общая вибрация (может от трансформатора или через ножки от чего то) стола не оказывает на нее никакого влияния в свободном состоянии иглы. Стоит слегка вывести из равновесия соотношение масс(прикоснуться к игле) как все резонансы на игле станут слышимыми.
И при работе иглы в канавке пластинки тоже эта хрень полезет. :( Все имхо, рассуждения.

и добавил...     (02 Марта 2012, 05:10:32)
Можно проверить, незнаю какой тип привода, снять пассик или ролик и поставить иглу на пластинку...
С прямым приводом посложнее, снимать питание с него нельзя, вдруг от него все проблемы.
Надо что то поставить на стол рядом с диском и на это что то опустить иглу...
« Последнее редактирование: 02 Марта 2012, 05:10:32 от Alexander »

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #268 : 02 Марта 2012, 07:23:02 »
0
Да вот я тоже никак не пойму от куда может быть. Если прикасаться кисточкой к игле, а кисточка в руке, и все никак со столом не связано, разве что через пол.

и добавил...     (02 Марта 2012, 07:26:19)
С прямым приводом посложнее

Можно вместо гладкой измер. пластинки поставить компакт диск гладкой стороной (как для установки антискейтинка). Если из-за шума от трения иглы гула не будет слышно, так и стоит ли его в этом месте искать.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2012, 07:26:55 от Yuri S »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Головки звукоснимателя (любые)
« Ответ #269 : 02 Марта 2012, 07:30:12 »
0
Ну дык выше я уже (только другими словами) и указал эту (наиболее вероятную) причину такого явления - источником вибраций шасси в данном случае является двигатель - он НЕ ОТКЛЮЧЁН от сети полностью(выключатель,как правило,зашунтирован конденсатором с резистором - забыл как эта хрень называется ) и "наводит" на шасси,а то соответственно вибрирует, со всеми вытекающими последствиями - неужели ни кто с этим не сталкивался :o.Икакая разница ,относительно чего(какой опоры) кантиливеру дрожать - кисточка или пластинка ,или ещё что-то ;)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
31708 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2011, 21:47:13
от suzi
22 Ответов
24238 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2011, 22:34:42
от rubenlukin
3 Ответов
10683 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2013, 09:26:22
от kuka-2009
5 Ответов
11063 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2014, 21:03:16
от drummer
15 Ответов
13420 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 05:31:00
от rubenlukin