Автор Тема: Влияние конденсаторов на звук  (Прочитано 435867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #480 : 02 Декабря 2014, 20:47:53 »
0
Парни, ну бесполезно спорить, если нет количественных оценочных критериев.
Их действительно нет. Но не это самое грустное. Много хуже, что никто не хочет их создать. Одни никак не могут оторваться от осциллографов и анализаторов,  другие - от виниловых вертушек и облученного нейтронами родия в комбинации с медью третьего рейха.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 20:51:37 от Grey_Sergio »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #481 : 02 Декабря 2014, 21:28:46 »
0
Серёж, а их и не будет.

Интересно, сомелье и титестеры так же собачатся  :laugh:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #482 : 02 Декабря 2014, 21:46:54 »
0
Серёж, а их и не будет.
Да, ты наверно прав.  Мир идет туда, куда он идет.  Остаются только фантазеры или те, кому нужно выжать из этого профит.  ;D   а на объективность этой братии рассчитывать глупо.....

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5907
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #483 : 03 Декабря 2014, 04:20:45 »
0
Меньше знаешь - лучше звук (с) нас рать :D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #484 : 03 Декабря 2014, 07:32:13 »
0
Кстати об ушах и мп3. Как я и думал, Ренат просто скачал нормальную запись, а у Владимира исходник либо был из мп3 переконвертирован, т.к. имхо единственная разница в звучании низов, особенно фронтов, причем весьма незначительная, ну и слегка есть разница на верхней середине. Запись, предоставленная Ренатом, заметно отличается звучанием струнных, более четкой локализацией инструментов, заполнением низов, да и сцена значительно лучше. Проконвертировав файл Рената в мп3, лично я значительное ухудшение явно услышал, в машине сойдет, там вообще звук должен быть просто громким, дома хочется, таки, покачественней.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #485 : 03 Декабря 2014, 08:01:59 »
0
hippo64, рад что не мне одному так показалось. может конечно просто беда исходником...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #486 : 03 Декабря 2014, 09:23:53 »
0
Цитата: valve от 29 Ноября 2014, 10:51:09
лучшее звучание
вот в этом вся засада. для кого то это бум птыц дешевого музцентра или наушников monster beats.для кого то идеальные графики и цифры в первую очередь. две крайности в общем.
Вот в этом и вся проблема - нельзя строить оценку качества звучания только на мнении одного человека, или небольшой группы ( особенно если это группа производителей ). Здесь нужна статистика с очень большой выборкой из разных групп. Если раньше это было невозможно организовать - живое прослушивание из 1000 человек - то теперь, когда есть мощный интернет, выставить достаточно высокое качество записи на "всенародное" голосование совсем несложно. Тут уже была такая попытка, Андрей кажется выставлял виниловые записи ( правда, тоже согласен, говенного качества ) - но метода в принципе абсолютно верная, остается только правильно организовать параллельные грамотные аппаратурные исследования того аудиоканала через который были сделаны предоставленные для прослушки записи. Вот так по крупицам можно наконец заполнить белые пятна на карте той накуки, которой еще пока нет и уйти от набивших всем оскомину криков индивидов"а мне нравится и все  >:(".
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 09:29:20 от Grey_Sergio »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #487 : 03 Декабря 2014, 09:27:03 »
0
xar что тебе показалось? Ты внёс сумятицу в разговор. Зачем ты замешал свой файл, я разве сказал что мой это идеальный образцовый? Нет, это оригинал с которого был создан MP3. Вот их  и нужно сравнивать между собой, а не представлять ту же музыку то ли обработанную в редакторе то ли взяв другой исходник. Вот даже в таком деле, "технарь" как видим не прокатывает, коль даже не слышит что ему говорят.
Представляю твой оригинал и сжатый, сравни их. И коль вы слышите в своём оригинале лучшесть, услышите ее и в MP3 https://yadi.sk/d/0pa2QV5Yd7bwj
 Напомню, я начал разговор в ответ на хаяние формата MP3 Ренатом, и доказываю что грамотно сжав одним из лучших кодеров, можно получить совсем даже не дурственный звук,  а не как файлы что можно скачать в интернете повсеместно а затем хаить формат.
Сергей извини, ты пока не удел и не о том.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 09:30:17 от valve »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #488 : 03 Декабря 2014, 09:44:32 »
0
Володь, ну елы палы, послушал твой вариант сжатия, воздух пропал абсолютно, даже в мелочи не стал вслушиваться, гитара и эми тупо прилипли к черте между колонками, в исходнике они звучат слева спереди и по центру спереди, эми чуть дальше гитары, судя по всему фазовая инфа очень сильно теряется, особенно заметно на тихих местах.

и добавил...
А басы, Володь, панч расплывается, щипка басухи почти не слышно, заполнение  рыхлое

и добавил...
но метода в принципе абсолютно верная
Сильно сомневаюсь, ибо даже есть разница когда сам делаешь аппарат, либо покупной, эзотерики тут нет, ибо если делаю для себя, то в ходе сборки и режимы и звук под себя, даже одинаковые лампы, но разные пары звучат по разному.

и добавил...
Отсюда и шнурковщина, можно сделать аппарат на котором шнурками окрас подбирается, можно такой, что шмат железяки вешай - разницу не улышишь.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 09:54:09 от hippo64 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #489 : 03 Декабря 2014, 10:01:06 »
0
Интересно, сомелье и титестеры так же собачатся  :laugh:
А чё тут собачиться: тити пятого размера так и тестятся, как пятого размера. Второго - как второго. Первого - как первого ??? :d_know: ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #490 : 03 Декабря 2014, 10:06:34 »
0
тити пятого размера так и тестятся, как пятого размера.
А если их кодеком сжать  :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #491 : 03 Декабря 2014, 10:07:49 »
0
Неее, я до таких извращений ещё не дорос :o :o :o :o :o

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #492 : 03 Декабря 2014, 10:15:49 »
0
Володь, ну елы палы, послушал твой вариант сжатия
Владимир, а через что ты слушал? Назови программный проигрыватель, устройство вывода и звуковую карту если можно.  :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #493 : 03 Декабря 2014, 10:39:12 »
0
Слушал через емушку 0204, аимпом, гибрид в глубоком ав, батевские мониторы морелли 144 и 30тки на вч, фильтра родные.

Гибрид не красит, кг около 0.08 на мощности до 10-12 Вт, потом растут.

МП3 храню и сам, ежели беспотерь не нахожу, стараюсь заменять, часто и беспотерь отсеиваю, ибо считаю запись - 70% хорошего звука.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #494 : 03 Декабря 2014, 11:03:54 »
0
valve, ну начнем с того что ты сам внес сумятицу. где это я гнал на мрз? у меня 95% библиотеки в нем ибо обычно достаточно, а скорость инета позволяет лослесс скачать, когда надо. в твоих образцах я серьезной разницы не заметил и подумал что ты решил проверить на вшивость и "разжал" мп3. ну значит действительно исходник был не первого сорта. извиняй, если обидел. ЗЫЖ слушали двое. у меня xonar d2 -> композит на ths6012 -> sennheiser hd380. Товарищ emu0404 -> astream -> sennheiser hd598

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #495 : 03 Декабря 2014, 11:20:28 »
0
Парни, вообще музыка и звук разные вещи, но когда долго вылизываешь свои конструкции - отравляешься, начинаешь звук слушать, а не музыку, как правильно Сергей Драммер заметил 50гр - 1 дБ

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #496 : 03 Декабря 2014, 11:39:10 »
0
xar  извини, действительно о MP3 начал WolfTheGrey, моя невнимательность.
В MP3 у меня на компе нет ничего, просто заступился за формат. Сжимать порекомендую вот этой программкой http://pulse-x.ru/programs/mp3masterpro/mp3master.htm. Кому понадобится ключик к ней, обращайтесь.

Володь, не у Котова, маскировать ссылки не надо  ;)
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 12:05:56 от hippo64 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #497 : 03 Декабря 2014, 12:04:20 »
0
Спасибо, Володь, для выноса звука из дома взял Танго от Энергетика с Веги, но и мп3 в авто вполне катит.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #498 : 03 Декабря 2014, 12:33:37 »
0
Владимир мне Котов не упал, это уход от авторства...

и добавил...
http://pulse-x.ru/programs/index.htm
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 12:43:20 от valve »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +100
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #499 : 03 Декабря 2014, 17:57:58 »
0
.... долго вылизываешь свои конструкции - отравляешься, начинаешь звук слушать, а не музыку,
Полностью не соглашусь. Когда вылизываешь ЦАП - это эволюция звука. Когда наслаждаешся прослушиванием музыки, по сути слушаешь звук. И чем качественнее источник звука, и ЦАП + звуковоспроизводящий аппарат достоен этого источника. Тем сильнее получаемое удовольствие.


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #500 : 03 Декабря 2014, 18:01:29 »
0
И чем качественнее источник звука, и ЦАП + звуковоспроизводящий аппарат достоен этого источника. Тем сильнее получаемое удовольствие.
аха, особенно если музыка записана в 50х или это какой то жанр металла/панка, где за качественную запись руку отрубить могут

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +100
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #501 : 03 Декабря 2014, 18:12:25 »
0
Нах 50х годов? на рутрекере часто попадаются покупные вещи, типо чувак купил музыку с сайта и выложил в ознакомительных целях. Там так написано, диск куплен с такогото сайта.
В м-торенте на телефоне есть поисковик на зарубежных торент сайтах. Есть сайт торкаче (торчек)  :) Там что не торрент, то хит. Как не странно но мои вкусы с европой совпадают.

и добавил...
Не знаете что за "Тетка поет" ?  Очень   нравится сочетание ее бархатного голоса с аккомпанементом. Аккомпанемент прям как четная гармоника ее голоса. ВО  :)
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2014, 18:19:03 от WolfTheGrey »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #502 : 03 Декабря 2014, 18:56:37 »
0
WolfTheGrey, если любимый тобой исполнитель 50х ушел к предкам еще в 60х вряд ли найдется качественная запись даже на таких сайтах..

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #503 : 03 Декабря 2014, 20:45:56 »
0
если любимый тобой исполнитель 50х ушел к предкам еще в 60х вряд ли найдется качественная запись даже на таких сайтах..
Да что там 60-е... Попробуйте найти В. Ободзинского в стерео... :facepalm:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #504 : 03 Декабря 2014, 21:29:34 »
0
Юрий вот тут http://kpnemo.ws/music/ (в поиске набрать фамилию) немного есть Ободзинского. У меня немного есть Бернеса, Мулермана, Хоралова, Мулявина, Маргулиса и Кикабидзе. Только не смеятся молодёжь это Певцы! :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #505 : 03 Декабря 2014, 21:33:26 »
0
Раньше тут вроде про конденсаторы было? :laugh:

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5907
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #506 : 04 Декабря 2014, 18:12:56 »
0
Очень   нравится сочетание ее бархатного голоса с аккомпанементом. Аккомпанемент прям как четная гармоника ее голоса.
По теории аккомпанемент пишется на женский голос. Мужской голос октавой ниже женского, поэтому аккомпанемент является второй гармоникой мужского вокала. Естественно, это теория, музшкола... Можно и в других интервалах петь, только в правильных (терция, квинта), иначе певца ругають ногами и денех не дають :D
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2014, 18:45:59 от drummer »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #507 : 04 Декабря 2014, 18:41:59 »
0
Серёж, в терцию  :v:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #508 : 04 Декабря 2014, 19:25:31 »
0
Не знаете что за "Тетка поет" ?
Glissando – We Are Depleting  ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Влияние конденсаторов на звук
« Ответ #509 : 04 Декабря 2014, 21:30:49 »
0
О как!