Автор Тема: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.  (Прочитано 20113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« : 26 Января 2016, 08:47:04 »
0
Подскажите кто знает адекватные меры изничтожения этой заразы без применения кондюров (звук убивают на раз). При отсутствии входа один уровень, при подаче spdif другой. При 16/44.1 сносный разнос. При изменении битности/дискретизации начинается расколбас..... При паузе(без использовании fade in/out в foobar) вообще "где ночь застанет. 10-ки миливольт в плюс или минус как здрассте....
Схема эта:
« Последнее редактирование: 26 Января 2016, 08:49:10 от smouse »

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #1 : 26 Января 2016, 13:02:06 »
0
А генератор на плате ЦАПа включен?

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #2 : 26 Января 2016, 13:07:10 »
0
Ну если он по коаксиалу от компа работает.......

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #3 : 26 Января 2016, 13:13:54 »
0
Дело в том, что в этом ЦАПе при отключенном генераторе (который на плате) начинаются "чудеса"с постоянкой на выходе.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #4 : 26 Января 2016, 13:19:22 »
0
Мдяяя....супер. Кудыж теперь податься :(

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #5 : 26 Января 2016, 13:23:47 »
0
Я оставил его постоянно включенным. Вопрос ставил еще здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49681&page=2&p=1570503&viewfull=1#post1570503

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #6 : 26 Января 2016, 16:27:31 »
0
При частоте  44.1 самые минимальные отклонения от 0. А при установке в 192 вообще уводит......
Хорошо постоянка в паузе на фубар поборолась fade in/out.

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #7 : 27 Января 2016, 09:17:43 »
0
А какое напряжение на выходах AD1853?

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #8 : 27 Января 2016, 09:39:23 »
0
5.6 в  vref вообще 1.18
« Последнее редактирование: 27 Января 2016, 09:55:07 от smouse »

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #9 : 27 Января 2016, 09:42:45 »
0
А должно быть 2,7в. В вышеуказанной ветке с веги я описывал подобную ситуацию.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #10 : 27 Января 2016, 10:09:50 »
0
Так и чем дело кончилось ? Vref на землю или нет ? И какие номиналы в обратной связи THS поставили ?

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #11 : 27 Января 2016, 15:47:11 »
0
Чем кончилось:
"Подтягивающие" резисторы удалил.
 Vref от земли отвязал.
На Vref подал опорное напряжение, которое рассчитывается по формуле приведенной выше и зависит от величины резистора обратной связи THS.
После этого все встало в норму и работает по сей день.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #12 : 27 Января 2016, 17:51:16 »
0
Подтягивающие - т.е. 4к7 которые с + 12в. ? А величина резистора обратной связи какая ? Я сделал 1 к. Уровень сигнала на выходе сильно упал....(около 250 мв) Через делитель завел 2.7 в. отвязав его от 14-го вывода ад-хи. А стабилизатор на опорное на TL431 ? Схема есть ?
« Последнее редактирование: 27 Января 2016, 17:55:53 от smouse »

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #13 : 27 Января 2016, 18:19:20 »
0
Подтягивающие R93, 94 - 3,3k
С 14 ноги 1853 запитывать опору THS нельзя, т.к. опора самой 1853 просаживается. Нужно запитывать отдельно.
Ваша цель - обеспечение рабочего выходного напряжения 2,7В на выходах 1853.
Резистор обратной связи THS -R48. Его величина от 1,5к до 3к. Чем больше номинал, тем выше выходное напряжение. В зависимости от величины резистора обратной связи THS рассчитываете Vref.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #14 : 27 Января 2016, 19:08:10 »
0
Таак  :) Ситуация немного проясняется. Скажем так. Резисторы обр.св. можно ставить любые в этих пределах в зависимости от требуемого уровня на выходе. И vref устанавливается таким( он кстати у меня получился 0.98 в.) чтобы на входах получилось 2.7 в. Поставил какой-то подстроечник на vref. с +12 а в обратную связь китайские толстопленки смд. звук сильно деградировал... слушать невозможно. Получается надо стаб на тл-ке городить с емкостью и в обратную связь что-то путнее.

и добавил...
Еще одна бяка проявилась. Изредка появляются щелчки или шлепки в разных каналах иногда одновременно без всякой зависимости от громкости и др. Слушаю в основном виниловые оцифровки и списывал это на виниловый треск(очень похоже). На 1000 кгц на осциле проявляется как "наезд" фазы . Пробежался по похожим темам , ничего подобного не увидел. Кто-то сказал что это проблемы CS8416-12. Кто нить сталкивался с такой байдой ?
С реле все в порядке....
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 18:35:38 от smouse »

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #15 : 28 Января 2016, 19:35:53 »
0
0,98В... Сдается мне, что что-то не так. Если резистор обратной связи 1к, то напряжение смещения будет в пределах 3,7-3,9В в зависимости от величины начального тока модуляторов 1853.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #16 : 28 Января 2016, 20:03:10 »
0
3.8 в у меня на входах , когда на vref 2.2 выставляю. Похоже на подтяжке малое сопротивление стоит. Увеличить до 6 ком , и в обратное около 2.5 ком поставить.
Вообще единого мнения так и не нашел. Кто говорит не надо подтяжки , кто без нее в этой схеме нельзя. Кто vref на землю , кто на 2.7 от отдельного стаба(делителя). Моск закипает ....

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 1
  • ДНР, Горловка
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #17 : 28 Января 2016, 22:49:42 »
0
У меня тож такая зараза была, из-за просадки vref была задница при смене потока и переключении фильтра. Лечил отрезанием vref от оперов (напряжение подтяжки) и посадка последних на землю. У мну вместо 4151 стоит 1632. Разность постоянки на выходах 0.5 и 0.9 мВ при прогреве. Подтягивающими резисторами вывел минимум постоянки, а потом вывел ноль подстроечником на ад8610.
Дмитрий ака Линкс, намекнул о смене конвертера ток-напряжения на даташитный (выхлоп слизан был с его проекта). Резисторы подтяжки от питания тоже не есть хорошо.
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 23:00:16 от KiFFiR »

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #18 : 29 Января 2016, 04:22:40 »
0
  А схема цап из шапки ? 
Со щелчками разобрался , появляются только с виндовским микшером. С азио - тишина.
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 04:25:55 от smouse »

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #19 : 29 Января 2016, 05:06:21 »
0
После собственных экспериментов сделал вывод: либо подтягивающие резисторы и Vref THS на землю, либо без подтягивающих резисторов с опорным напряжением Vref THS. Во втором случае все просчитывается по формуле озвученной Линксом по ссылке выше.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #20 : 29 Января 2016, 12:59:53 »
0
А как тебе по звуку эти варианты ? Номиналы не помнишь какие ставил ? +-

и добавил...
Резисторы подтяжки от питания тоже не есть хорошо.
Да помню говорил что напряжение на них плавает....
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 13:03:04 от smouse »

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: 1
  • ДНР, Горловка
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #21 : 30 Января 2016, 22:45:54 »
0
Собирал по схеме указанной выше, плату заказывал у aal с веги. Резисторы подтяжки менял, подгонял подбором последовательно мелочь подпихивал, но выровнял. Конечно, по хорошему их выкинуть лучше, с ними дикое усиление сигнала получается, мой ослик показывает до 6В выходное. Качество звука даже в таком варианте отличное, 1796 курит в сторонке. Щелчки и прочая дрянь тоже была, после пропайки входной части приемника и питания все закончилось. Удивительно, но 1853 живучая, позже находил и сопли меж ног, с лупой все перепроверял весь монтаж, и феном прогревал-ровнял на плате, работает. Вопрос еще по этой схеме,  на осле свист в стабах аналога на 25МГц и выше показывает? Чем тушить эту гадость?
« Последнее редактирование: 30 Января 2016, 22:48:23 от KiFFiR »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #22 : 31 Января 2016, 08:37:17 »
0
Во втором случае все просчитывается по формуле озвученной Линксом по ссылке выше.
Что-то "выше" не нашел.... Ткните убогого.

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #23 : 31 Января 2016, 14:08:23 »
0
Собирал по схеме указанной выше, плату заказывал у aal с веги. Резисторы подтяжки менял, подгонял подбором последовательно мелочь подпихивал, но выровнял. Конечно, по хорошему их выкинуть лучше, с ними дикое усиление сигнала получается, мой ослик показывает до 6В выходное. Качество звука даже в таком варианте отличное, 1796 курит в сторонке. Щелчки и прочая дрянь тоже была, после пропайки входной части приемника и питания все закончилось. Удивительно, но 1853 живучая, позже находил и сопли меж ног, с лупой все перепроверял весь монтаж, и феном прогревал-ровнял на плате, работает. Вопрос еще по этой схеме,  на осле свист в стабах аналога на 25МГц и выше показывает? Чем тушить эту гадость?
Подцепил себе SPDIF через трансик тоже свистело. Соединил землю входа SPDIF с землей на входе платы через 0.22 мкф - тишина.

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #25 : 31 Января 2016, 16:42:54 »
0
Может кому будет полезно. Убрал щелчки полностью. Сейчас через Direct sound и прочие выходы тишина. А было все дело в одной гадской проге ,которая выполняет роль экономайзера питания - GUI.exe. Убрал ее , щелчки прекратились.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #26 : 01 Февраля 2016, 10:06:18 »
0
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49681&p=1569741&viewfull=1#post1569741

Там по ссылке ветка на 3 страницы. Ни одного сообщения от Линкса с формулами нет. Есть формула из даташита AD1955.

Оффлайн FIN_KZ

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #27 : 01 Февраля 2016, 12:18:21 »
0
Там по ссылке ветка на 3 страницы. Ни одного сообщения от Линкса с формулами нет.

Цитировать (выделенное)
И еще. Lynx как-то писал:

"Входы управления смещением выходов THS подключи не к выходу опорного напряжения ЦАПы, а к регулируемому потенциалу, так, чтобы можно было, изменяя его, установить начальный ток модуляторов ЦАПа. вычисляется этот потенциал очень просто - Uвых ths = U выхцап + I0цап * Rос,
где Uвых ths - требуемое постоянное напряжение на выходе THS
U выхцап - собственное напряжение на токовых выходах ЦАП
I0цап - начальный ток модуляторов
Rос - сопротивление обратной связи THS."

Оффлайн smouse

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
  • Сергей. Новосибирск.
  • Поблагодарили: +4
Re: Постоянка на выходе ЦАПа на AD1853.
« Ответ #28 : 04 Февраля 2016, 14:14:03 »
0
Оставил в обр. связи 3к и подтяжку 5к1 постоянка на входе THS 3.2 в. на  vref около 1.5 в размах до 3 вольт на выходе полностью устраивает.  Не знаю насколько 3.2 в оптимальны в плане искажений. Так и не смог измерить в RMAA. То сигнал мал , то перегрузка. По ощущениям , без потенциала на vref музыка не "цепляет"...... проверил несколько раз. Может подгоняюсь....  :-\ Каким бы образом рассчитать R подтяжки и обр.св. , с нужным (2.75) напряжением на входе и с напряжением на vref 2.75 Я так понял есть расчеты если vref на землю, или без подтяжки.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2016, 14:20:27 от smouse »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
25 Ответов
31046 Просмотров
Последний ответ 02 Марта 2012, 12:05:30
от Vanek
24 Ответов
31679 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2012, 08:02:52
от Вий
29 Ответов
25587 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2013, 23:18:00
от smarold
40 Ответов
17396 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2019, 17:51:22
от iDmitriy
15 Ответов
6411 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 13:19:04
от Werter