Автор Тема: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е  (Прочитано 188899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #390 : 12 Февраля 2015, 13:54:49 »
0
отец расказывал как в свое время полевик покупал. долго копил, долго ждал, быстро пробил статикой. до сих пор полевики не переносит ;D

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #391 : 12 Февраля 2015, 14:05:42 »
0
Что то про хорошие времена флудим в теме, ностальгия? Зажрались уже? :D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #392 : 12 Февраля 2015, 14:07:46 »
0
Что то про хорошие времена флудим в теме, ностальгия? Зажрались уже? :D
а про уси в эмоциях пишем :D

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #393 : 12 Февраля 2015, 14:09:36 »
0
а про уси в эмоциях пишем
Дааа!!!??? :o   
Надо заглянуть! Спасибо за наводку!                  
                  
                  
                     
                     
                     
                        
 

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #394 : 23 Марта 2015, 19:58:17 »
0
Ну вот, я практически закончил. Есть мелкие недоделки, но это уже не столь важно, буду помаленьку их вылизывать :).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4246
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5896
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #395 : 23 Марта 2015, 20:03:40 »
0
Про доску в клеточку, наверное, не я один подумал :)

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #396 : 23 Марта 2015, 20:06:36 »
0
Доску в клеточку уже кто-то делал... ;)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #397 : 23 Марта 2015, 20:07:19 »
0
Такую?



и добавил...
Или такую

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #398 : 23 Марта 2015, 20:14:50 »
0
Ух ты, прикольно... Нет, я как-то видел фото усилителя на доске в клеточку.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #399 : 23 Марта 2015, 20:15:15 »
0
Ну вот, я практически закончил
Замечательный аппарат :br:

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #400 : 24 Марта 2015, 22:16:56 »
0
Андрей, спасибо! :drink:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #401 : 25 Марта 2015, 07:00:49 »
0
Замечательный аппарат :br:
Мне тоже очень понравился  :v: ! Почти профессиональный уровень.  :yes:

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #402 : 25 Марта 2015, 18:44:01 »
0
Сергей, благодарю! :fr:

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #403 : 29 Марта 2015, 19:07:49 »
0
Вот основные параметры усилителя на данный момент. Это при 0,5В на входе и максимальной выходной мощности, которая получилась 10 с копейками ватт.
Не нравится мне этот торчок на 50 герцах, хоть фона в динамиках и не слышно.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #404 : 29 Марта 2015, 19:22:57 »
0
Сергей, окончательная схема пост 249?
(спектрик страшноватый однако)

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #405 : 29 Марта 2015, 19:34:11 »
0
окончательная схема пост 249?
Да. Со времени прошлых измерений никаких изменений в схеме не было, разница в том, что сегодня мерил дома, не на работе.
Дома на максималке все равно его слушать невозможно, а на половине мощности все довольно сносно.
Звук хороший, четкий, все регистры на месте. Очень приятный на слух. Не хочу режимы менять, хоть и спектр корявый. А вот горб на сетевой частоте меня нервирует >:(

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #406 : 29 Марта 2015, 19:42:30 »
0
А вот горб на сетевой частоте меня нервирует
Ну да, фон -60дБ это не айс :( Не слышно его, очевидно, в силу "дубовости" АС.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #407 : 29 Марта 2015, 19:48:23 »
0
Я таки не понимаю, почему вы оцениваете уровень фона по графику искажений. Хотя, если сравнить этот пик на графике искажений и графике шума то его величина одинаковая, я сейчас посмотрел спектры от нескольких усилителей.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2015, 19:55:48 от Horri »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #408 : 29 Марта 2015, 19:55:28 »
0
Я таки не понимаю, почему вы оцениваете уровень фона по графику искажений.
А потому,что это и не спектр искажений,а спектр выходного сигнала. 


и добавил...
А горб  50Гц это скорее всего статические наводки при измерении.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #409 : 29 Марта 2015, 19:56:58 »
0
спектр выходного сигнала. 
Почему он назван THD?

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #410 : 29 Марта 2015, 19:58:42 »
0
если сравнить этот пик на графике искажений и графике шума то его величина одинаковая
Ну вот, ты ж и сам сказал :)
Просто график с гармониками дает больше информации, потому его и приводим.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #411 : 17 Апреля 2015, 23:52:29 »
0
Все, хватит. Ловля блох надоела :). Окончательная схема и основные параметры.
Тест при выходной мощности 8 Вт. При 10 ваттах КНИ доходит до 1,2%.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 18 Апреля 2015, 00:12:09 от Gamzan »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #412 : 18 Апреля 2015, 12:20:52 »
0
Красиво однако. Я тоже ставил ИН13. Но попроще схема. По аноду можно бы и стабилизитовать и усложнять не надо. И задержка, которая на хрен не нужна, усложнена. Ставлю по первичке.
Регулирует ли R14?  Роль R11? Да и R2.
Не вижу я здесь даже 8 ватт выходной. Ток 70ма на лампу, анод катод 250в. Разве теоретихески. И еще, нижняя отдает в 2 раза меньше по мощности.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #413 : 18 Апреля 2015, 12:50:50 »
0
Регулирует ли R14?  Роль R11? Да и R2.
R14 регулирует. R11 - одно из плеч делителя, с которого берем ООС на вторую сетку EF22. R2 - кому не нравится, можно и не ставить. Какчество китаезных переменников не на высоте, фирма не по карману.
Не вижу я здесь даже 8 ватт выходной.
Слава, я еще неопытен в лампостроении, поэтому не могу, просто глядя на схему, оценить выходную мощность. Но я могу ее примерно измерить. И, конечно же, приврать немного. Для солидности...

Оффлайн Anykeyev

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Владимир, Воронеж
  • Поблагодарили: +4
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #414 : 20 Августа 2023, 01:06:03 »
+3
Приветствую!

Волею обстоятельств случилось мне повторить эту схему, о чем, кстати, я нисколько не жалею. Сразу дисклеймер - это мой первый ламповый усилитель! До этого счастливого момента ни ламповая схемотехника ни тем более нюансы ламповой схемотехники меня не трогали и вообще располагались поодаль. Так что всё нижеследующее по сути есть "Заметки дилетанта", учитывайте это, закидывая меня тапками... :)

Назвал его "ДiамантЪ".
Коэффициент усиления - 20
Чувствительность - 250мВ
Максимальная выходная мощность на нагрузке 4 Ом - 8Вт
Вес - 14.5 кг
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На мой, опять же, дилетантский взгляд схема волшебная!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Немного подрихтовал... Настройка сводится к установке потенциометром R6 минимума КНИ на номинальной нагрузке по уровню 0.7 от максимального. Ниже результат в конфигурации EF22 + 2х6П3С-Е
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Регулировка R6 и контроль напряжения на катодах выходных ламп позволяет однозачно повторять настройку при смене ламп, конечно, предварительно получив и записав значение при настройке по минимуму КНИ. Поэтому R6 выведен на верхнюю панель, а на переднюю установлен стрелочный вольтметр.
Не знаю, конечно, может все ламповые схемы таковы, но эта весьма неприхотлива. Работает на всех лампах, в том числе и очень утомленных, которые я накупил по бросовой цене. Из наличия кроме 6П3С-Е пробовал еще 6П3С и 6П6С. Мало того, оказалось, на выход можно ставить лампы разных типов! Любопытный результат дает микс VL2 6П3С и VL3 6П6С
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если я правильно понял, это спектр однотактника...
Т.о. можно весело в компании "за рюмкой чая" проводить вечера миксуя разные лампы и пытаясь выслушать отличия в звучании! :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Много читал в сети про страшный вред ОООС. Захотелось услышать это самому, для чего и ввел в схему SA1, который хоть и не отключает ОООС полностью, но значительно ослабляет её действие. И заодно исключается единственный оксидный конденсатор. Спектр получается такой (EF22 + 2х6П3С-Е)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а переходная характеристика изменяется так (меандр 10кГц)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Не силен литературно обрисовывать звучание усилителей, просто приведу отчеты тестов RMAA для разных конфигураций RMAA.test.zip
Скажу только что басы мне больше всего понравились у 2х6П3С-Е.

Усилитель собран по схеме двойного моно. Силовые трансформаторы использованы от радиолы Беларусь Р-103Л (выбирал не я ибо "волею обстоятельств...") и, как выяснилось, высокого не хватило. При напряжении в сети 230В выпрямленного под нагрузкой было 280В. Домотал не разбирая сколько влезло и все равно желаемых 325В не набралось, получилось 310..315В. Успокоился на этом, но о заявленных 10Вт*** выходной мощности пришлось забыть. Появление дополнительных секций вторичной обмотки натолкнуло на мысль управления питанием усилителя переключателем:
положение переключателя
1 - выключено;
2 - поданы накал на все лампы и на индикаторы плавно нарастающее (~30сек) высокое (проявление четкого рисунка на индикаторах указывает на достаточный прогрев ламп), подсветка трансформаторной зоны;
3 - подано на лампы собственно усилителя плавно нарастающее (~0.5сек) анодное 280В, подсветка шкалы вольтметра;
4 - анодное 300В;
5 - 310В.
Это дало возможность гибко варьировать питание в зависимости от задач и напряжения в сети. Вышеуказанный вольтметр на передней панели еще и напряжение сети показывает.
В фильтрах по питанию работают дроссели Д38Н. На выходе - ТВЗ-1-6.
На МТХ-90 собрано термо-реле, включающее вентилятор охлаждения при нагреве силовых трансформаторов до температуры ~55°С. Тумблер отключает охлаждение.
Организован выход на наушники.
В схеме коммутации на передней панели предусматрена возможность замещения фронта системы 5.1 этим усилителем. Подстроечниками на полуподвальной панели выставляется одинаковый уровень громкости поканально, что дает простое бесшовное переключение фронтов усилителей.
Монтаж в основном навесной. За охлаждение катодных резисторов и резисторов нагрузки-делителя наушников отвечает отдельный радиатор сзади.

Компактность конструкции продиктована весьма ограниченным пространством в месте установки усилителя. Дырки на боковых стенках (кроме "оригинального дизайнерского решения" :D) выполняют функцию ручек для переноски.

Спасибо Сергею (Gamzan) и всем участникам темы, а так же, всем дошедшим дочитавшим до точки :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

*** Похоже, полновесные 10Вт на выходе можно получить только при напряжении 340..350В.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2023, 01:19:42 от Anykeyev »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #415 : 20 Августа 2023, 06:04:37 »
+1
схема волшебная!
Это точно. РР. ФИ нет, разделительных конденсатов нет. Как работает не понятно. Без волшебства точно не обошлось.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #416 : 20 Августа 2023, 08:51:03 »
+1
Корпус отлично сделан. Даже из самых простых материалов (это же ламинат? как я понял) можно делать красивые вещи.  :v:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #417 : 20 Августа 2023, 09:33:55 »
+1
ФИ нет

Как это нет? Вон же он, с длинным хвостом  :)
« Последнее редактирование: 20 Августа 2023, 09:42:40 от Raendin »

Оффлайн Anykeyev

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Владимир, Воронеж
  • Поблагодарили: +4
Re: Re: двухтакт EF22+6П3С-Е
« Ответ #418 : 20 Августа 2023, 11:27:30 »
+1
это же ламинат?
Да, он самый :)