Предусилитеь корректор для магнитного звукоснимателя на миниатюрных лампах.

[323f]

Василич таки ясно ответил зачем он соединил накалы последовательно. Он боролся с фоном и выпрямлял накал, так он снизил токовую нагрузку на выпрямитель.

Я тут не нашёл про снижение токовой нагрузки на выпрямитель.

... Ведь для того что бы получить отношение -80dB нужно что б потенциал 1й и 2й лампы (накала) был на уровне +18-12 вольт относительно массы. То есть выпрямленный + накала заводим всегда на первую лампу. Я делал вначале на 6,3 вольта.Выпрямлял,сглаживал,КРЕН ставил и ни как не получалось добиться -65 dB даже. Потом поставил два транса. ТН и ТА и всё получилось. Но наводки большие с ПЛ трансов и гудят они вибрирует корпус,модулирую сетку первой лампы вибрациями. Поэтому выносить нужно в отдельный корпус БП.

делать так для себя - моветон

Как "так" делать?
Цеплять накалы последовательно и поднимать потенциал ради борьбы с фоном?
Ну, наверное, можно пойти другим путём. Стабилизировать накалы входных лампочек, задать накалу потенциал путём подтягивания к анодному.
Вопрос только, а даст это усложнение хотя бы те же, что и у него, параметры по фону?

[Horri]

Я тут не нашёл про снижение токовой нагрузки на выпрямитель.

Сергей, искать где я это у него прочитал не хочу, спорить тоже не буду, делай как считаешь нужным.


и добавил...

Вопрос только, а даст это усложнение хотя бы те же, что и у него, параметры по фону?

Собери да проверь, ведь согласись, тебе же нужна эта маленькая победа над Андреем 

[323f]

Сергей, искать где я это у него прочитал не хочу, спорить тоже не буду, делай как считаешь нужным.

Да бог с ним, я и не настаиваю.

Собери да проверь, ведь согласись, тебе же нужна эта маленькая победа над Андреем 

Нет никакой необходимости  в интернетных победах/поражениях.
Хоть над Андреем, хоть над кем.
На самом деле, мне просто интересно, насколько с накалами вопрос критичен.
Если расхождения окажутся за пределами нормы я так включать не стану, или задумаюсь о выравнивании токов параллельными резисторами.
Если ты обратил внимание, то в двух схемах из последних ссылок накалы включены последовательно.
Если окажется беда-беда, то придётся как минимум переделывать печатки.

[Horri]

Если окажется беда-беда, то придётся как минимум переделывать печатки.

Так может сразу сделать нормально? Полно же корректоров с каноничным включением накала. Ровные пацаны говорят "нормально делай - нормально будет!" 

[323f]

Результаты лабораторки по последовательному включению накалов в дробях.
Преамбула:
Подключались последовательно накалы трёх лампочек. Лампы 6Н16Б-В разных партий и годов выпуска, лампы 6Н17Б-В аналогично.
Лампы включались как есть, без подбора.
Напряжение сети сегодня не айс - погуливало 235-240 вольт.
Соответственно, выпрямленное для накала колебалось между 17,6-18,4 вольт.
Выпрямитель - мостик+электролит 4700uf*35  вольт.
Вначале все накалы прогреты 2 часа параллельно переменкой 6,3 в.
Первая группа: 6Н17Б-В/6Н16Б-В/6Н16Б-В (5,7/6,12/5,8) 17,6 в
Вторая группа:  6Н17Б-В/6Н16Б-В/6Н16Б-В (6,12/5,85/6,03) 18 в
Третья группа:   6Н17Б-В/6Н16Б-В/6Н16Б-В (5,98/6,11/6,22) 18,4 в
Четвёртая группа: 6Н17Б-В/6Н17Б-В/6Н16Б-В (6,2/5,78/6,02)18 в

Как-то так.

[gulbariy]

Подгонял накальное напряжение до значения 19-19.2 вольта через 3-х звенный RC фильтр, 3.0-3.6 ома+4700 мкф, на всех лампах накал был в пределах указанного в паспорте. Фон 50/100 герц был в пределах -78-80 дБ.

[IronYorick]

В продолжение темы два варианта на дробях.

Симпатично , куда лучше чем афторский шыдевр
Но 4-х (!) каскадный корректор - странный перебор. Схема имеет совершенно никакую перегрузочную способность, и -полагаю - такой же звук . По крайней мере, все мои поделки на тему низковольтного питания звучали хуже, чем с полноценным питанием. 6н28б - отличная лампочка, однако работать на низких напряжениях она может, но вовсе не обязана! Она куда как лучше споет со 100-150 вольт на аноде.
Видимо, автора схемы когда-то ударило током

[323f]

апряжениях она может, но вовсе не обязана! Она куда как лучше споет со 100-150 вольт на аноде.

Согласен.
Корректор на 16-шках тоже "неправильный" в смысле питаний.

и добавил...
Вот тоже известная схема
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Viktor D]

Результаты лабораторки по последовательному включению накалов в дробях.

Ну и как - ток накала соответствует указанному в паспорте на лампу?

и добавил...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[323f]

Да. И на тех, которые проверял он даже в меньшем допуске. Ну, процентов семь, может самый большой разброс. Для меня главным было убедиться, что при таком включении накал не выходит за предельно допустимые значения.
Впрочем, стабилизировать напряжение я всё равно стал бы.

[Viktor D]

Сергей, ну так всё и сводится к тому - находится лампа в безопасном режиме эксплуатации или нет.
Конечно есть разброс в сопротивлении нити накала у разных экземпляров. Но от способа соединения - параллельно или последовательно мощность высаживаемая на нити отдельной лампы не меняется.
Как делать - питать параллельно или последовательно, переменкой или постоянкой изготовитель усилителя решает по комплексу других причин.
В частности может быть так, что есть одна обмотка накала на 6.3в рассчитанная на одну лампу, и одна на три последовательных накала. А ламп 4 Ну и что сделает Диуер

[323f]

Закажет правильный трансформатор?

[hippo64]

Опять передергиваете, коллеги, забыли упомянуть, что при накале 5.7В крутизна той же 6н16б уменьшается на 50% 
Как то корявенько у вас выходит, и пес бы с ней, корявостью, но вы ведь будете до посинения биться об стену в 1см от открытой двери. Лишь бы доказать особенную точку зрения, невзирая на здравый смысл.

и добавил...

Но от способа соединения - параллельно или последовательно мощность высаживаемая на нити отдельной лампы не меняется.

В квадрате от разброса напряжения  Физика не уличный митинг, увы.

[Viktor D]

Закажет правильный трансформатор?

Ну, если макет и потом делать для себя - это одно. А если на продажу и корпус уже готов, то это уже совсем другая история.
Всё зависит от наличия деталей в тумбочке и поставленных целей.
Варианты исполнения могут отличаться.

и добавил...

Опять передергиваете, коллеги, забыли упомянуть, что при накале 5.7В крутизна той же 6н16б уменьшается на 50% 
Как то корявенько у вас выходит, и пес бы с ней, корявостью, но вы ведь будете до посинения биться об стену в 1см от открытой двери. Лишь бы доказать особенную точку зрения, невзирая на здравый смысл.

А мы  тут между собой разговариваем и твоего мнения не спрашивали. Сами не дураки и понимаем что и когда произойдёт и почему.

и добавил...
Уже не знаем в какую тему от тебя спрятаться

[hippo64]

А мы  тут между собой разговариваем и твоего мнения не спрашивали. Сами не дураки и понимаем что и когда произойдёт и почему.

А разве мы не на форуме? Желаете уединения - пишите в личку друг другу.
И с накалом вы дело описываете так

Но от способа соединения - параллельно или последовательно мощность высаживаемая на нити отдельной лампы не меняется.
Как делать - питать параллельно или последовательно, переменкой или постоянкой изготовитель усилителя решает по комплексу других причин.

[323f]

Опять передергиваете, коллеги, забыли упомянуть, что при накале 5.7В крутизна той же 6н16б уменьшается на 50% 

Странная у вас арифметика, коллега.
Во-первых, не в два раза а в (максимум) 1,6, во вторых, если крутизна в пределах ДШ равна 5-1,25=3,75 а при 5,7 вольт по тем же ДШ она не меньше 3, то это уже 1,25 раза.
Если же опять же в пределах ДШ крутизна 5+1,25=6,25 то с накалом 5,7 она уменьшится пропорционально и будет явно выше чем 3.

Второе соображение такое - скомпенсировать разброс сопротивлений накалов можно одним-двумя выравнивающими резисторами. Это слегка снизит экономичность, процентов на 7-10, но всё равно выгоднее, чем строить отдельный стаб на накал входного каскада, подтягивать его к анодному и т. д..

[Viktor D]

при накале 5.7В крутизна той же 6н16б уменьшается на 50%

Допустим так и задумано - применить эту лампу с такой крутизной с увеличением срока службы. И вся схема рассчитана на такое включение
Ты хочешь запретить так делать?

[hippo64]

Во-первых, не в два раза а в (максимум) 1,6

У меня с арифметикой  Сережа, проценты и разы это немного разные вещи 

[Viktor D]

И с накалом вы дело описываете так
Цитата: Viktor D от Сегодня в 09:16:30

    Но от способа соединения - параллельно или последовательно мощность высаживаемая на нити отдельной лампы не меняется.
    Как делать - питать параллельно или последовательно, переменкой или постоянкой изготовитель усилителя решает по комплексу других причин.

Ну и что? Описываю так. Это что не правильно?

[hippo64]

Допустим так и задумано - применить эту лампу с такой крутизной с увеличением срока службы.

Как некоторые любят выкручиваться, вместо того, чтобы признать, что ошиблись, при последовательном соединении перекос в питании накала тоже планируется и входит в расчет каскадов?
И вся свистопляска только потому, что кто то ляпнул, и теперь "по понятиям" обратного хода нет, типа лицо будет потеряно.
Всего делов подать лампе требуемое.

и добавил...
Ладно, токуйте дальше, в физике от токования ничего не меняется.

[323f]

Всё зависит от наличия деталей в тумбочке и поставленных целей.
Варианты исполнения могут отличаться.

Так и не каждая схема позволяет накалы последовательно включать.

[Viktor D]

при последовательном соединении перекос в питании накала

Будет точно таким же как и при паралельном их соединени. Разница только в том, что при паралельном соединении напряжение константа а при последовательном - ток.
Естественно накалы драйвера и выходной лампы никто соединять последовательно не будет. А для одинаковых ламп это вполне допустимо.

Как некоторые любят выкручиваться,

Вот именно тебе не к чему придраться так не знаешь  с какой стороны зайти

и добавил...

Так и не каждая схема позволяет накалы последовательно включать.

Это так. И надо смотреть куда верхний накал вылезет если питать постоянкой.
Если достаточно накальных обмоток и ток позволяет надо паять паралельно.
Однако в той же ГУ-32 есть возможность включить нити и так и так. Зачем? А для универсальности, что бы разработчику схемы было пространство для манёвра.

[323f]

Как некоторые любят выкручиваться, вместо того, чтобы признать, что ошиблись, при последовательном соединении перекос в питании накала тоже планируется и входит в расчет каскадов?

Внятные аргументы закончились?

В отличие от пром производства и военки, в нашем случае отбор ламп по параметрам - стандартная процедура.
"Перекос" в питании накалов, тем более легко устранимый на этом фоне просто плюнуть и растереть. Тем более, если при таком включении достигаются определённые преимущества.
Закон Ома надо не обманывать, а использовать с умом, коллега.

[Viktor D]

Сергей, всё правильно.
Кроме того есть ещё такая вещь как допуск. Так вот заглянув в даташит на лампу увидим, что он указан как на напряжение накала так и на его ток.
А дальше (приоткрою секрет ) есть пять методов обеспечения взаимозаменяемости (точности). И они работают как в механике, так и в электронике. Но это уже совсем другая история...

[323f]

У меня с арифметикой   Сережа, проценты и разы это немного разные вещи 

Только сейчас увидел.
Представь себе, твоё "уменьшится на 50%" и моё "уменьшится в 2 раза" суть одно и то же. Но, если пожелаешь, я тебе могу всё  в проценты перевести.

[gulbariy]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот такой блок питания фоно корректора вполне справляется со всеми предъявляемыми требованиями, собирался в количестве не менее 30 экземпляров.

[323f]

Анодное с удвоением? Что за трансформатор? Заказной?

[IronYorick]

Отклонение напряжения накала существенно сокращает срок службы радиоламп. Цитату из книжки дам под спойлером, поскольку длинная.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Viktor D]

IronYorick, Андрей, оно понятно всё. Главное попасть в середину поля допуска, что бы при колебаниях напряжения сети накал не выходил за пределы указанные в паспорте на лампу.

[323f]

Отклонение напряжения накала существенно сокращает срок службы радиоламп.

Абсолютно согласен. А если отклонения в пределах паспортных? Наверное, и срок службы должен быть в тех же пределах...
Наши лампочки, кстати, в массе своей с хранения. 50е-90е годы. Интересно, как это влияет на срок службы?

и добавил...

Главное попасть в середину поля допуска, что бы при колебаниях напряжения сети накал не выходил за пределы указанные в паспорте на лампу.

Это писалось тогда, когда о стабилизации напряжения накалов никто даже и не заикался.