Автор Тема: АС на сдвоеных динамиках  (Прочитано 61630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BoVY

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Борис, СПб
  • Поблагодарили: 0
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #60 : 14 Марта 2015, 08:02:38 »
0
Господи,ну откуда берутся эти сонмы интернет вагиноболов. падшая женщина, откуда берутся эти душевнобольные,ради которых общество "свободу попугаям" готово на всё.  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Камрады, включайте здравый смысл, посчитано и описано всё уже давно.


Тут Вы перебрали, милейший. Ваши страдания неуместны, поскольку Вы знаете далеко не все что давно посчитано, описано и сделано.
Вот, например, в соседней конференции меня не называли попугаем, а нашли аналог: Celestion 6000 subwoofer, работающий именно по этому принципу:
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/892/
http://www.regonaudio.com/Celestial%20Sytem%206000.html
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Из чего следует:
1) что я придумал идею которая работает и используется. То есть не дурацкую по крайней мере.
2) что не надо обзывать вагиноболами и душевнобольными незнакомых людей, пока Вы не уверены в полноте имеющейся у Вас информации.

Придумав идею, я не знал о Celestion. ИМХО смысл конференций это обсуждение опыта и идей. Давайте не будет обзывать попугаем каждого новичка, который что-то придумал и предлагает покритиковать.

Про изобарики. У меня тоже изобара между двумя динамиками, пусть с размытой границей. Мне кажется что эта идея была уместна именно в этой теме.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #61 : 14 Марта 2015, 09:09:06 »
0
Таки, когда человек принимает неопределенноличностные слова на свой счет, это уже о чем то говорит, как минимум о неуверенности :P

Мыслю, мной озвученную, буду отстаивать, т.к. кроме классических оформлений ПОКА ничего достойного их неклассики не слышал. Все услышаные мною варианты на манер пирамид Иголкина и прочих малокорпусных образцов звук имели крайне неестественный и к музыке имеющий мало отношения, додумывать звук приходилось куда больше чем наполовину.
Мнение это не только мое, но и многих знакомых коллег, про обычных слушателей, не обремененных аудиофильскими знаниями, говорить уж и вообще нечего, классику они распознают сразу и эпитеты, коими они награждают выпендрёж, в приличном обществе озвучивать не принято.

Следует признать, что наличие неконсервативной части нашего сообщества должно иметь место быть (при всей моей консервативности), но должно быть позиционировано самими неконсерваторами достаточно четко и точно без малейшей связи с наукой. А акустика - таки наука.

и добавил...
"Имя, сестра, имя" (С)


Конструкцию, господа, конструкцию. Повторяемую, причем, любым человеком. Не только гением. Ибо без этого то самое  слово в вагину.

и добавил...
Почему то все "гениальные оформления" повторяемы только у самих гениев   :d_know: и слышимы только ими самими. Почему я не знаю, это надо просто запомнить.

и добавил...
Камрадам, ругающим меня за консерватизм, вам известен такой термин "адвокат дьявола"? Оппонент? А розовые очки?
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 09:20:51 от hippo64 »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #62 : 14 Марта 2015, 10:45:10 »
0
Цитировать (выделенное)
что я придумал идею которая работает и используется
На мой взляд в Celestion 6000 принципиально другая конструкция, т.е .динамики электрически включены в фазе, т.е излучают навстречу друг другу.
К сдваиванию динов имеет малое отношение.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 10:47:59 от dimonos »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #63 : 14 Марта 2015, 11:30:21 »
0
....да это несколько другая, очень интересная тема /к сдвоенным динам отношение далёкое/....у меня тут в архивчеке

 Диполь

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


http://www.avc.ru/e-store/xml_catalog/detail.php?ID=161252

http://www.t-linespeakers.org/FALL/dipole.html

http://www.t-linespeakers.org/FALL/push-push.html

http://elac.ro/SUB_2060_main.html

http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/69891-gonzo-nesten-dipol-sub.html

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ripol_bau_en.htm


"укладываем" морда к морде. Тут важно одинаковое (симметричное) смещение катушек в зазоре. Включение противофазное.


Игорь, подскажи пож. как подобрать 6ГД2..../смещение/
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 11:35:52 от das »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #64 : 14 Марта 2015, 12:27:08 »
0
Игорь, подскажи пож. как подобрать 6ГД2..../смещение/

Типа: -Назвался груздем, полезай в кузов.
Сергей, я когда штудировал эту тему очень давно, то и встречал "рассуждения", который я озвучил. Господин Жбанов сделал такие выводы. Надо искать ж.Радио.
Вот попалось: http://www.radioamator.ru/publ/skhemy_umzch/akusticheskie_sistemy/osobennosti_konstruirovanija_as_so_sdvoennymi_dinamicheskimi_golovkami/62-1-0-178
Может тут уже была ссылка на эту статью?
А, по 6ГД-2 сказать ничего не могу. Я их даже в руках не держал за всю свою жизнь. Даже не видел ни разу.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 12:29:28 от Meshin »

Оффлайн BoVY

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Борис, СПб
  • Поблагодарили: 0
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #65 : 14 Марта 2015, 14:34:19 »
0
Коллеги, уверяю вас, в Celestion динамики включены противофазно, а диффузоры движутся синфазно - оба вправо или оба влево. По-другому работать не будет. Вот что пишет Stereofile об этой конструкции:
"With the cones moving in the same acoustic phase, the 6000 bass section constitutes a bidirectional push-pull radiating element, or dipole, little different from an open panel loudspeaker. (The pair act as a virtual drive-unit located at a point midway between them.) A dipole has an output concentrated in the fore and aft directions, while the output at the sides falls to zero."
Источник здесь: http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/892/

То, что приводит Das, это другая конструкция и там диффузоры действительно движутся навстречу друг другу. Вот, например, статья про "щит, нагруженный на щель": http://www.enjoythemusic.com/diy/0911/slot_loaded_open_baffle_speaker.htm
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 14:44:49 от BoVY »

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #66 : 16 Марта 2015, 16:04:26 »
0
....пока, по моему мнению, она для меня наиболее оптимальна...в принципе мне рассчитать не трудно....но если и выложишь инфу, то она пригодится для практического сравнении расчётов. Хотя я склонен сделать ПАС /причина-просто хотелка/
Сергей, мне сказали, что ящики из под 35АС-ХХХ . Стоявшие на передней панели 8ГД1 были выкинуты, как и другие. Передняя панель сделана двойной, только с отверстиями под СЧ , ВЧ и два порта ФИ (канализационная труба внешний 50мм внутри 46мм). Подставка с наклонной отражительной панелью примерялась "по месту", чтоб магнит не касался ее. Ни точных объемов, ни частот ФИ не помнит тесть.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #67 : 02 Мая 2015, 20:21:34 »
0
Значит так ...  . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] - 25гд26 б №1 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] - 25гд26б №2

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] два динамика морда к морде , последовательно потому как четырех омные

и добавил...
АЧХ : №1 , №2 и сдвоеных [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Чет хрень какаято с картинками .

и добавил...
Что то картинки расколбасило . :%):

и добавил...
Значит так ...  .
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.) - 25гд26 б №1
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.) - 25гд26б №2и добавил...
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.) два динамика морда к морде , последовательно потому как четырех омные и добавил...АЧХ : №1 , №2 и сдвоеных
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.)
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.)
                                   (265.42 КБ. 2568x1122 - просмотрено 8 раз.)и добавил...Чет хрень какаято с картинками .и добавил...Что то картинки расколбасило .
                     
                     
                        
                              
                               
                              (264.99 КБ, 2568x1122 - просмотрено 2 раз.)
                              
                               
                              (258.16 КБ, 2568x1122 - просмотрено 3 раз.)
                              
                               
                              (256.06 КБ, 2568x1122 - просмотрено 1 раз.)
                              
                               
                              (192.72 КБ, 2568x1122 - просмотрено 2 раз.)
                              
                               
                              (192.72 КБ, 2568x1122 - просмотрено 3 раз.)
                              
                               1.png
                              (236.62 КБ, 2568x1122 - просмотрено 2 раз.)
                              
                              
Прошу прощения, сегодня обнаружился косяк в измерениях ;-[  . Просьба к модераторам все это удалить  . Сегодня перемерил чуть позже выложу .
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015, 20:06:47 от miv »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #68 : 03 Мая 2015, 21:44:34 »
0
Имеется четыре динамика 25гд 26б : №1 , №2 - тканевый подвес , катушка 4 Ом на стеклотекстолитовом каркасе партриджем      №3 , №4 - стоковый вариант 4 Ом . №1 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...


и добавил...
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015, 22:01:13 от miv »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #69 : 03 Мая 2015, 22:26:42 »
0
Игорь, когда вставляете картинки, поравляйте вручную ( в окне сообщений) номер вложения. Там что то глючит и нужно вручную править номер вложения. Если не править, вложение всегда номер1.
Иначе будет так как имеем. Вот этот ребус.

А вообще лучше напишите вывод, словами.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #70 : 03 Мая 2015, 22:43:53 »
0
Блин ! :wall: Буду пробовать дальше выкладывать .№2 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] №3 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] №4 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Дальше также по порядку 1,2,3,4 .


и добавил...
Да забыл написать , динамики в ЗЯ 20л.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015, 23:37:57 от miv »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #71 : 04 Мая 2015, 01:49:17 »
0
А вообще лучше напишите вывод, словами.
:v: :v: :v:

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #72 : 04 Мая 2015, 21:47:48 »
0
Продолжение - все замеры с тыльной стороны динамиков . Динамики морда к морде , соединение -последовательное , микрофон на растоянии 5см от окна корзины . Динамики попарно 1+2 и 3+4 в ЗЯ 20л . 1+2 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   1+2 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 3+4 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 3+4 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . Тут надо сказать - колпаки родные те. продуваются , а надо бы чтоб не продувались ( создать замкнутый объем ) может поэтому и выигрыш не большой но есть .

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #73 : 04 Мая 2015, 23:33:47 »
0
Рискну ответить фразой из известного анекдота - евреи, сыпьте больше заварки.

и добавил...
Лет 15 назад маялся сдвоенными динами, хороших не было. :d_know:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #74 : 05 Мая 2015, 10:13:30 »
0
Собрал в 200 литровых ящиках и ничего сдваивать не надо. Против лома нет приема.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #75 : 26 Мая 2015, 07:46:08 »
0
....наверное этот вариант оформления и возьму за основу...

 



 
Цитировать (выделенное)
http://vega-brz.nethouse.ru/products/15310696


Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #76 : 26 Мая 2015, 08:02:26 »
0
А как с размерами корпуса, материала, трубы? Фильтр какой? Что за ВЧ установлена? Комментариев по ссылке маловато будет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АС на сдвоеных динамиках
« Ответ #77 : 26 Мая 2015, 13:45:18 »
0
.......да у меня "не правильный" расчёт будет......место в квартире под акустику, является точкой отсчёта :facepalm:.....а это 300*300-370*1000... фильтр скорее параллельный....два кандидата на ВЧ динамик.....ПАС

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
16309 Просмотров
Последний ответ 25 Сентября 2010, 12:10:36
от lgedmitry
58 Ответов
43734 Просмотров
Последний ответ 14 Ноября 2010, 17:41:26
от sudjok
15 Ответов
22868 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2014, 19:10:32
от Саня (orial)
78 Ответов
46523 Просмотров
Последний ответ 29 Августа 2020, 19:24:05
от sudjok