Автор Тема: маленький двухтакт на 6с46г  (Прочитано 83730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #90 : 13 Октября 2012, 08:49:41 »
0
прозвонил катод (да и вообще все) на накал при включенном накале. результат отрицательный.

и добавил...
ноги угоротил, проблема пропала. хотя коротить не могли благодаря фторопластовым трубкам. вопрос теперь в ФИ. что может быть следствием последней диаграммы? напомню что канал в осцилле один и следственно фаза сигнала не показательна.

и добавил...
усе. остался небольшой разбаланс (лампы надо подобрать) а в целом 12в амплитуды на активной.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2012, 10:17:09 от xar »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #91 : 13 Октября 2012, 13:07:59 »
0
(12/2/1.4)^2/4=4,5 Вт  :v: Ничего так себе "малыш" получился.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #92 : 13 Октября 2012, 15:54:39 »
0
что за расчет хитрый? нагрузки 8Ом

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #93 : 13 Октября 2012, 16:40:45 »
0
ага... я тоже расчёта не понял
- вроде как 12Х12 делим на нагрузку, равно мощность.
Но намного больше получается.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #94 : 13 Октября 2012, 16:58:46 »
0
все просто. просто я понял что степень 2/4 ))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #95 : 13 Октября 2012, 17:44:26 »
0
ага... я тоже расчёта не понял
Двойная амплитуда - от пика до пика 12в.
Амплитуда соответственно 6в. Действующее значение еще в корень из 2 меньше. Потом действующее значение возводим в квадрат и делим на сопротивление нагрузки. Для 8 Ом получим 2.2Вт
Но можно сосчитать и по рекламно-китайски. Возводим 12 в квадрат и делим на нагрузку. Получим аж 18 рекламных ватт на выходе  ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #96 : 13 Октября 2012, 19:21:51 »
0
добился почти симметричного сигнала до 14в. замена лампы решила проблему разбаланса, думаю все таки лампа померла. осталось побаловаться со стабилизаторами и отрицательным источником и собирать второй канал.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #97 : 15 Октября 2012, 22:43:19 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на данный момент как то так

и добавил...
установил ток где то в районе 26ма на лампу. мощность на аноде в зависимости от анодного (меняется в течении дня от 155 до 180) от 3.46 до 4.2. выходная мощность падает до 1Вт. так думаю лампы проживут дольше, а громкость достаточная.

и добавил...
так же есть желание стабилизировать ток накала, стоит ли?

и добавил...
еще момент. лмка усиленно заводится на частоте около 180кгц. думаю это из-за неподобранности ламп. шунтирование токозадающего резистора конденсатором решило проблему. допустимо ли такое решение?
« Последнее редактирование: 15 Октября 2012, 22:56:15 от xar »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #98 : 15 Октября 2012, 22:57:18 »
0
так же есть желание стабилизировать ток накала, стоит ли?
Косвенный накал не пробовал, но там попробовать то - 4 диода, кондер, LM317 и 1 резистор. С прямонакалами эффект существенный  ;)
А напряжения хватит? 6.3 вольта не хватит, хотя если есть запас тока у трансформатора - можно удвоитель попробовать  :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #99 : 15 Октября 2012, 23:03:27 »
0
LM317
а вот не факт... 1.35А на один канал.
напряжения хватил хотя бы по тому, что обмотка еще не намотана)

с прямонакалом эффект думаю в фоне. я же хочу добиться долговечности ламп с уменьшенным сроком эксплуатации)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #100 : 15 Октября 2012, 23:14:53 »
0
LMки без радиаторов не греются?

Лампам для продления срока службы стабилизировать ток накала, а не напряжение. тогда при холодной нити накала не будет скачка тока. Все лампы накаливания перегорают именно в момент включения.

и добавил...
ЗЫ! Накальную ЛМ_ку точно на радиатор сажать придется и на достаточно большой радиатор.  Может даже вместо ЛМ_ки взять ЛТ_ку LT1084 например.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2012, 23:18:09 от TANk »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #101 : 16 Октября 2012, 00:10:15 »
0
В этой схемке вроде ничто не мешает все накалы последовательно включить. Тогда и с 317-ой будет всё в порядке и радиатор будет небольшим.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #102 : 16 Октября 2012, 00:16:55 »
0
SixtySeven, 6н16б последовательно точно не включить, но в принципе идея дельная.
Лампам для продления срока службы стабилизировать ток накала, а не напряжение.
собственно так и планировал
LMки без радиаторов не греются?
сейчас на ней рассеивается примерно 1Вт. греются ощутимо. поэтому и поставил с перспективой на радиатор.
с кондером в токозадающей цепи норм значит?

LT1084
в радио есть 83я, попробую взять парочку

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #103 : 16 Октября 2012, 00:19:21 »
0
Из старого компьютерного хлама(материнки) извлекаются халявные низковольтные LDO стабилизаторы, для накальных самое то.

и добавил...
в радио есть 83я, попробую взять парочку
83-тья  дороговата ,для таких целей перебор, аж до 7.5А
я покупал на рынке 84-ые по 15 рублей,в ТО220. Думал левьё,но нет,свои заявленные 5А держут.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2012, 00:26:12 от SixtySeven »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #104 : 16 Октября 2012, 00:28:22 »
0
35р в то220 это не дорого. а вот будут ли две в наличии - не факт. возможно на 3а придется стаб делать )

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #105 : 16 Октября 2012, 00:45:20 »
0
 Если только для продления службы,а так заставить ее фонить сложно. У меня в ушастом просто один конец накала на земле.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #106 : 16 Октября 2012, 13:15:30 »
0
ну да. просто в момент запуска ток 6н16б и двух 6с46г поднимается до 2.4А вместо 1.35А и четко видно как накал вспыхивает.
У меня в ушастом

а что со сроком службы? сколько уже работают и в каком режиме?

и добавил...
 :off:чтоб не плодить темы, кто что думает о таком генераторе?
« Последнее редактирование: 16 Октября 2012, 13:18:31 от xar »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #107 : 16 Октября 2012, 13:30:43 »
0
а что со сроком службы? сколько уже работают и в каком режиме?
Да недолго работают. Режим? Она располовинена у меня,около 23В на на анодах,при токах около 7-9мА(не помню,сорь)
 Вероятно,иногда стабилизация оправдана,но,думаю,не во всех случаях. Еще,от броска тока помогает низкоомный резистор в цепи накала.
 З.Ы.все эти лампочки очень крепкие

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #108 : 16 Октября 2012, 13:39:58 »
0
ну заявленная наработка 500ч (в голове отложилось сто, так что оказывается не все так плохо). это где то пол года работы. накал пока решил не стабилизировать. скачок еще может быть от того что я его стабилизированным источником запитываю

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #109 : 16 Октября 2012, 14:08:04 »
0
xar,  Не буду утверждать,но лампы в авиации применялись кажется(?)Слышал,что пишут заранее меньший ресурс,дабы вовремя меняли(перестраховываются) Могу ошибаться.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #110 : 16 Октября 2012, 16:17:35 »
0
ну заявленная наработка 500ч
У 6Н8С например заявленный ресурс 2000 часов. Есть лампы, которые отработали по 20 лет в трансляционных усилителях (это по 10-12 часов каждый день) и еще вполне пригодны к дальнейшему использованию. И таких примеров много. Так что не загоняйся сильно лет на 5 тебе этого комплекта точно хватит. Потом поменяешь.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #111 : 16 Октября 2012, 16:56:40 »
0
500 часов это не срок службы ,а гарантированная наработка при крайних режимах. Если все соки не выжимать,то этот срок увеличивается в десятки и сотни раз.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #112 : 16 Октября 2012, 18:26:41 »
0
Потом поменяешь
если найду)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #113 : 16 Октября 2012, 19:19:49 »
0
Гарантированная наработка на режимах, при которых один из параметорв - на пределе. Если два и более - претензии не принимаются. За эти цифры между прозводителями и представителями заказчика шла торговля, ибо в случае нарушения искали виновных.


Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #114 : 20 Сентября 2013, 20:49:32 »
0
Комрады подскажите ВАХи на 6с46г для одного триода приводятся? ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #115 : 20 Сентября 2013, 20:56:16 »
0
Комрады подскажите ВАХи на 6с46г для одного триода приводятся?
лампа 6С46Г, а С- это одиночный триод.  Двойной триод обозначается по ГОСТУ буквой Н Все ВАХи и прочие параметры в паспорте (сообщение №8 этой темы) приводятся для включения одиночным триодом (когда управляющие сетки и катоды параллельны).
Если мы пережигаем перемычку между анодами и делаем из одиночного триода двойной, то тогда значение тока на ВАХах надо делить пополам, и максимальную мощность на аноде снижать до 2.2Вт на каждую половину.

Оффлайн folk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #116 : 20 Сентября 2013, 20:57:45 »
0
Спасибо! :DIY3:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: маленький двухтакт на 6с46г
« Ответ #117 : 21 Сентября 2013, 08:37:19 »
0
где то я такое встречал (для располовиненной). но найти с ходу не могу.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
9837 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2010, 09:41:03
от xar
112 Ответов
77874 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2014, 21:18:28
от Lektor
249 Ответов
173491 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2016, 08:06:51
от Viktor D
13 Ответов
16712 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2015, 13:01:11
от khvilon
2 Ответов
7197 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2016, 13:21:04
от Medvedeff