Автор Тема: SE на КТ66  (Прочитано 45963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на КТ66
« Ответ #60 : 02 Июня 2013, 21:25:00 »
0
попробовать вход закоротить...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #61 : 02 Июня 2013, 21:28:50 »
0
Всегда первый раз включаю с закороченным.

и добавил...
Когда делал SE по классической схеме - таких граблей не было - сразу всё работало. А тут - вроде ничего сложного - а поди ж ты...
« Последнее редактирование: 02 Июня 2013, 21:31:23 от Viktor D »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на КТ66
« Ответ #62 : 02 Июня 2013, 21:40:12 »
0
...поменять полярность подключения первички...?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #63 : 02 Июня 2013, 21:49:49 »
0
Тоже не помогает. Попутно попробовал изменить полярность одной из вторичек - тоже мимо.

и добавил...
Ладно - надо отложить на время, подумать...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: SE на КТ66
« Ответ #64 : 02 Июня 2013, 22:11:30 »
0
 Виктор, позволю себе мои предположения  ;-[

- может я бы попробовал шунтировать неэлектролитами по 400 В прямо на усилителе оба этажа питания.
- ну и нагрузку все-таки надо бы сделать соответствующую трансформатору - если 56 ом как в схеме, то получается что усилитель практически не нагружен.
- нет развязки между каскадами.
- важно, чтобы мегаомный резистор был припаян прямо к выводу сетки лампы.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2013, 22:23:32 от Grey_Sergio »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #65 : 02 Июня 2013, 22:27:04 »
0
Сергей, спасибо за подсказки. В следующий заход всё опробую. Сам думаю - возбуждается выходной каскад. Вполне возможно, что из за малой нагрузки.
Мегаомный резистор я просто зашунтировал - результат опять не порадовал - всё сохранилось - изменились только режимы по постоянному току.null- нет развязки между каскадами. [/quote]RC цепочка - Надо будет организовать.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE на КТ66
« Ответ #66 : 02 Июня 2013, 22:35:49 »
0
Можно еще попробовать аккуратненько посмотреть скопом наличие возбуда на упр. сетке вых. лампы, хотя мне кажется, что эта "бяка" будет просматриваться везде...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #67 : 04 Июня 2013, 20:51:04 »
0
Кажется с возбудом разобрался. плохой контакт между вторичкой вых трансформатора и нагрузкой :cr: :facepalm: Как всегда просто.
Вот чуток подкорректировал схему - как у меня в данный момент
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Зато появилась другая напасть. Выставляю ток покоя выходной лампы. Всё вроде нормально регулируется. для начала выставил 40мА.
По прошествии 3-4минут ток начинает ползти вверх и так вплоть до 190мА :DIY1:анод краснеет.
При этом наблюдается уменьшение тока через СРПП. В начале (когда в выходном каскаде 40мА) через R3 ток примерно 6мА - падение на R3 4,8-5 В. При разогреве падение на R3 становиться 0.25В. ???
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 21:03:16 от Viktor D »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на КТ66
« Ответ #68 : 05 Июня 2013, 04:33:03 »
0
Ну так всё правильно, у тебя получилось анти-серво с положительной ОС. Любой уход от режима вызовет ещё больший уход.Ты глянь на  Х2 - там больше чем +300 получается, и не от выпрямителя вовсе, а от катода лампы.
Если серво заведёшь на сетку нижней лампы, то всё получится наоборот - оно будет стабилизировать рабочую точку.

Ещё вариант - добавить один PNP транзистор, кверху ногами, эмиттером к плюсу питания через резистор, коллектор - последовательно с делителем напряжения, задающим напряжение на сетке верхнего триода. База транзистора - на ещё один делитель напряжения, между плюсом питания и катодом выходной лампы.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #69 : 05 Июня 2013, 09:49:51 »
0
Толя, на слух - плохо воспринимаю. Если начну сам додумывать - боюсь накосорезить.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: SE на КТ66
« Ответ #70 : 05 Июня 2013, 16:34:17 »
0
  Виктор, надо сделать опыт еще раз ( надеюсь, лампа выдержит  :d_know: ) и померить, как меняется Х2 в процессе. Мне кажется немного странным, что при росте Х2 ток через СРПП падает. ИМХО должно быть наоборот.

и добавил...
  А вообще такой мизерный ток 0.25 / 3600 = 0.07 мА наводит на мысль, что что-то не так с самим СРПП. Раскаляется выходная лампа, это значит на ее первой сетке как минимум вольт 250, значит столько же на аноде нижнего этажа - и он при таком напряжении закрыт .... ???
« Последнее редактирование: 05 Июня 2013, 17:44:07 от Grey_Sergio »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #71 : 05 Июня 2013, 20:16:04 »
0
А вообще такой мизерный ток 0.25 / 3600 = 0.07 мА наводит на мысль, что что-то не так с самим СРПП.
Сергей, в начале эксперимента - всё нормально. Ток через СРПП 7мА (падение на R3 = 5В). Затем плавно настраиваю (увеличиваю ток через выходную лампу) при этом всё нормально регулируется от 0 до 40 мА. Затем оставляю в таком положении и через несколько минут начинает плыть ток в выходе в плюс в драйвере в минус.
Лама на выходе 6пзс - не жалко, а вот за выходной транс транс опасаюсь. Но всё равно проверю - делать то что то надо  :d_know:.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: SE на КТ66
« Ответ #72 : 05 Июня 2013, 20:52:17 »
0
И еще мне не понятен огромный номинал резистора R6 - получается сетка верхнего этажа СРПП висит в воздухе, в таком режиме любая лампа поплывет... Я бы 200К поставил или около того.  :)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #73 : 05 Июня 2013, 21:00:22 »
0
В поцессе. Сейчас вроде нашёл в чём дело. Проверю поточнее - отпишусь.

и добавил...
По R6 я просто следую рекомендациям автора схемы - у него кстати указано вообще 6мОм.
Сергей, как ты подсказал - стал следить за питанием нижнего этажа. В реале у меня при старте схемы - снизу 200В, сверху300В. Так вот с прогревом нижнее питание упало до 0. :cr: Причина - плохой контакт в реле софт старта. Запаял напрямую - смотрю что получилось.

и добавил...
Пока подскажите оптимальный ток для выходной 6П3С при анодном 300В.

и добавил...
Ну в общем вчера часок подержал на токе 60мА. стоит ровно. Теперь верну весь монтаж "как было" попробую настроить и послушать.
Дальше придётся скорее всего переделывать софтстарт. Что в свою очередь приведёт к тому, что в задуманный корпус платы не влезут ???
Надо опять материал на корпус искать....
« Последнее редактирование: 06 Июня 2013, 11:39:14 от Viktor D »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: SE на КТ66
« Ответ #74 : 06 Июня 2013, 12:42:39 »
0
Дальше придётся скорее всего переделывать софтстарт. Что в свою очередь приведёт к тому, что в задуманный корпус платы не влезут ??? Надо опять материал на корпус искать....
Никогда нельзя даже прикидывать корпус, пока на макете полностью не отработанно...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #75 : 06 Июня 2013, 12:55:22 »
0
Прошлый усилитель - как был на макетных платах - так в корпус и вошёл - как влитой ;-[ Может если найду хорошие малогабаритные реле - то и этот так получится.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #76 : 18 Июля 2013, 19:42:46 »
0
По прошествии большого времени - разобрал макет.... :srr: Правда не полностью - только отвинтил все узлы с доски и сложил в коробочку - до лучших времён.
В корпус явно не влезет в таком виде. Буду делать по классической схеме. БП значительно упроститься. Выходную лампу буду наверное пробовать 6п31с. В драйвер - наверное 6ж4 в пентоде.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: SE на КТ66
« Ответ #77 : 18 Июля 2013, 22:16:45 »
0
Выходную лампу буду наверное пробовать 6п31с. В драйвер - наверное 6ж4 в пентоде.
Виктор, а отчего такие приоритеты? Я тож пробовал и то и другое. Надо сказать, что 6Ж4 в пентоде - вещь :v: Хотя, конечно, капризная - аж жуть ??? Как, впрочем, и всё пентодное.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #78 : 18 Июля 2013, 23:09:22 »
0
А просто буду пробовать то, что есть в наличии.

и добавил...
Сергей, какие варианты у тебя были самые лучшие?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ66
« Ответ #79 : 19 Июля 2013, 22:08:32 »
0
Никогда нельзя даже прикидывать корпус, пока на макете полностью не отработанно...
Всегда делал в "чистовую" в финишном корпусе и доводил... поправлюсь, не разрабатывал, а повторял чье либо ... ;-[

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: SE на КТ66
« Ответ #80 : 20 Июля 2013, 08:56:46 »
0
А просто буду пробовать то, что есть в наличии.

и добавил...
Сергей, какие варианты у тебя были самые лучшие?
Звиняюсь за поздний ответ, Виктор. Ибо позапарился слегка.
В почете у меня пока 6п13п с катодной обмоткой
И 6п41с в покнмоне.
и то и другое будет повоздушнее, нежели 6п31с.
Хотя тут все сильно от нагрузки зависит. В особенности с 6п13с

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: SE на КТ66
« Ответ #81 : 20 Июля 2013, 09:31:49 »
0
А драйвер - ?

и добавил...
В почете у меня пока 6п13п с катодной обмоткой
И 6п41с в покнмоне.
Таких нету.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: SE на КТ66
« Ответ #82 : 20 Июля 2013, 17:38:01 »
0
А драйвер - ?
Виктор, драйверных ламп я немного пробовал, так что разве для ознакомления:
если выходная лампа триодом:
6ф3п
6Ж4+катодный повторитель (мне она только в пентоде нравится, но тут уж на вкус и цвет...)
если выходная лампа лучететродом:
6Ф3П
6Н7С (очень правильный триодный звук даёт)
6Ж9П триодом (мне очень понравилась. Пробовал также 6С3П - на вид почти "близняшки" А по звуку - ну совсем мне не вставило)