Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1397906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2460 : 01 Декабря 2012, 20:42:50 »
0
Ну присмотритесь к фото. Там на верхней части тонарма прикреплёна планка с леской, на которой закреплён грузик антискейтинга. Предполагаю, что точка крепления лески как-то расчитана, как и масса грузика.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2461 : 01 Декабря 2012, 20:50:18 »
0
Ну присмотритесь к фото. Там на верхней части тонарма прикреплёна планка с леской, на которой закреплён грузик антискейтинга. Предполагаю, что точка крепления лески как-то расчитана, как и масса грузика.
Да это все понятно,что изменяя рычаг прийдется изменять вес гири.Если вопрос состоит в том что с какой массы противовеса начинать тут я не подскажу,но практически можно добиться на зеркальном диске подбора нужной массы для грузика антискейтинга.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2462 : 01 Декабря 2012, 20:51:50 »
0
Тонарм Audax. Я просто не знаю методики расчёта грузика и точки крепления к тонарму.Мои школьные познания говорят мне, что это может быть не так просто как кажется.

А мои школьные познания говорят, что это элементарно. На игле Вам нужно ~10% от прижимной силы, далее соотношением плеч (эффективная длина и плечо крепления груза) определяем массу грузика. Или наоборот, от массы грузика, находим точку его крепления, пропорционально соотношению необходимой антискатывающей силы и массы грузика. Т.е. чем-то (массой или плечом) нужно задаться изначально. Как - честно говоря сам не знаю, но думаю надо исходить из того, чтоб и гузик был поменьше, и плечо покороче и при этом регулировка была точной и удобной. Я бы "на глаз" повторил конструкцию, какого-нибудь хорошего тонарма с аналогичными параметрами (эффективная масса, эффективная длина).

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2463 : 01 Декабря 2012, 20:53:38 »
0
Я ни разу не физик, но читал, что расчитывать антискейтинг по гладкой поверхности не корректно. Внутри дорожки она (сила) действует как-то сложнее.

и добавил...
Василий, ну как без ВАС?!!! АУ!!!

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2464 : 01 Декабря 2012, 20:58:07 »
0
Был разговор о тонарме без антискейтинга, мы друг друга не поняли.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2465 : 01 Декабря 2012, 21:00:29 »
0
Я ни разу не физик, но читал, что расчитывать антискейтинг по гладкой поверхности не корректно.

Всё уже рассчитано до Вас!  :) У Дегрела, кажется есть. Там что-то в районе 7-10% от прижимной. А окончательно - на слух, у Вас же антискейтинг регулируемый будет.


и добавил...
Тонарм Audax.

А какая модель? Картинка есть?

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2466 : 01 Декабря 2012, 21:04:13 »
0
Уточняю: Тонарм без антискейтинга. Нужно его прилепить и правильно рассчитать.
(на фото продемонстрирован один из варианов)

То есть на слух отрегулировать громкостью между каналами?

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2467 : 01 Декабря 2012, 21:04:47 »
0
Может быть также как на картинке?

Я бы так антискейтинг не делал - он нагружает тонарм в поперечной плоскости.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2468 : 01 Декабря 2012, 21:09:31 »
0
Не понятно , на тонарме конструктивно не было антискейтинга или он отсутствует?

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2469 : 01 Декабря 2012, 21:13:59 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Фото

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2470 : 01 Декабря 2012, 21:15:56 »
0
Не понятно , на тонарме конструктивно не было антискейтинга или он отсутствует?
Бывают такие тонармы где конструктивно не предусмотрен антискейтинг в основном на проф тонармах.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2471 : 01 Декабря 2012, 21:22:28 »
0
Скорее всего этот тонарм расчитан на достаточно тяжелую головку, поэтому антискейтинг может не быть вообще.

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2472 : 01 Декабря 2012, 21:24:04 »
0
Василий говорил, что даже в этом случае он нужен.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2473 : 01 Декабря 2012, 21:25:34 »
0
Фото


Ни по Вашему фото, ни по инструкции на Vinylengine не смог понять, какой подвес у него? Но я бы в любом случае крепил рычаг антискейтинга сбоку (а не сверху), чтобы он совпадал с горизонтальной осью.

и добавил...
Василий говорил, что даже в этом случае он нужен.


Вроде наоборот говорил...  ??? Хотя я так и не понял почему...  :d_know: А какая головка на нём будет работать?

и добавил...
Скорее всего этот тонарм расчитан на достаточно тяжелую головку


Или на моно.

и добавил...
Эту тему не смотрели?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2012, 21:34:58 от AndrejE »

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2474 : 01 Декабря 2012, 21:36:45 »
0
Я тоже помню Василий говорил, что после определенного давления антискейтинг не нужен. А тонарм этот я думаю классический вариант с пружиной для регулировки давления.

Оффлайн kuka-2009

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2475 : 01 Декабря 2012, 21:37:59 »
0
Посмотрите на эту моноКРАСОТУ
http://injapan.ru/auction/b139026092.html#lot_images
Вот как на такой установить Shure M3D и прилепить антискейтинг?

Оффлайн Maler

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2476 : 01 Декабря 2012, 21:40:45 »
0
Этот тонарм для тяжелых бошек, как стерео так и моно, я на своем пока не буду думать об антискейтинге. Бошки с прижимом от 3 грамм , можно использовать и  без антискейтинга.
По грузикам- у меня работают , приблизительно так . Прижим от 1,5- 3 , нормально работают с грузиком 2 гр.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2477 : 01 Декабря 2012, 21:47:30 »
0
Конечно поделюсь,я вроде бы ничего не скрываю как закончу обязательно выложу фотку.

А фотки так и нет... Или не закончили ещё?

Оффлайн Maler

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2478 : 01 Декабря 2012, 22:02:55 »
0
Олег, посмотрите , как на моем Элаке , Василий решил задачу антискейтинга , просто и удобно
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=76;nw;start=500



Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2479 : 01 Декабря 2012, 22:07:13 »
0
Василий говорил, что даже в этом случае он нужен.


Тут уже обсуждали...

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2480 : 01 Декабря 2012, 22:13:28 »
0
А фотки так и нет... Или не закончили ещё?
Андрей у меня сейчас новое перевооружение,так что пока опять все в доработке но в принципе такой же принцип организации антискейтинга для кука считаю оптимальным для его тонарма.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2481 : 01 Декабря 2012, 23:10:16 »
0
такой же принцип организации антискейтинга для кука считаю оптимальным для его тонарма.

"Такой же" - это как у Сергея, или как Вы планировали? Сразу скажу, что Ваш вариант, на мой взгляд, имеет, по крайней мере, один существенный недостаток - отсутствие (или, как минимум, неудобная) регулировки, и два, возможно, менее существенных - тяжёлый грузик и создаваемая им ненужная боковая нагрузка на подшипники вертикальной оси.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2482 : 02 Декабря 2012, 08:47:49 »
0
Сразу скажу, что Ваш вариант, на мой взгляд, имеет, по крайней мере, один существенный недостаток - отсутствие (или, как минимум, неудобная) регулировки, и два, возможно, менее существенных - тяжёлый грузик и создаваемая им ненужная боковая нагрузка на подшипники вертикальной оси.
Андрей тонарм у меня металлический, трубчатый,поэтому я посчитал что мой вариант воплощения антискейтинга оптимален,на счет оперативности регулировки согласен,но думаю это не так часто нужно делать,ну а во вторых что мешает сделать противовесы в виде плоских гирь с прорезью и нанизывай на нить сколько душе угодно,а на счет ненужной нагрузки на подшипник думаю это все мелочи и думается эта сила действует при любой реализации антискейтинга.

Оффлайн Andrei17

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2483 : 10 Декабря 2012, 14:02:10 »
0
На  аукцеонах бывают не часто,и продаются за приличные деньги.Чем они так хороши??

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2484 : 10 Декабря 2012, 14:49:15 »
0
На  аукцеонах бывают не часто,и продаются за приличные деньги.Чем они так хороши??

Симпатичный. А называется как?

Оффлайн Andrei17

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2485 : 10 Декабря 2012, 15:52:32 »
0
Как называется не знаю,делают вроде американцы.Покупают от 2000 до 4000 американских денег.Подождём Василия,что он скажет.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2486 : 10 Декабря 2012, 19:16:57 »
0
Подождём Василия,что он скажет.

Василий больше не участвует...  :(

Покупают от 2000 до 4000 американских денег.

Боюсь, Василий бы не одобрил трату таких сумм. Это не наш метод.  :) Мы-то тут пытаемся решать задачу (точнее, пытались:( с помощью Василия), как извлечь достойный звук, потратив на прядок меньше денег.
В то же время, вряд ли за этот тонарм отдавали бы такие деньги, если бы он не оправдывал. И насколько можно судить по фото, изготовлен на высоком технологическом уровне...

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2487 : 10 Декабря 2012, 20:37:12 »
0
Добрый вечер. Хочу сказать ,что Шредер Referenсe стоит 8 тыс. Евро и ничего покапают. Ссылочка кому интересноhttp://www.galibierdesign.com/prd_schroeder_ref_sq.html

и добавил...
Еще ссылкаhttp://www.world-sound.com.ua/ru/cat/29.shtml
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2012, 20:45:48 от triaks »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2488 : 11 Декабря 2012, 09:31:42 »
0
Михаил если можно в следующий раз ссылки давайте с пробелом ;-[ для удобства, я продублирую ваши ссылки
http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/29.shtml и вот http://www.galibierdesign.com/prd_schroeder_ref_sq.html

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2489 : 11 Декабря 2012, 19:11:21 »
0
Добрый вечер. Николай спасибо за ссылки.