Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1397894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1710 : 21 Мая 2012, 20:39:01 »
0
Добрый вечер. Но ведь шредер не просто так закрепил нить, значит в этом что-то есть?

и добавил...
Алексанр, что у тебя с твоим проектом?
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012, 20:52:04 от triaks »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1711 : 21 Мая 2012, 20:58:51 »
0
Ну вообще-то мы ведь просто "изголяемся" :) - конечно Шредер всё продумал,и счёл такую конструкцию вполне технически и техноглогически достаточной,но нам же этого мало :D

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1712 : 21 Мая 2012, 21:05:12 »
0
Василий, другого ответа я не ждал. Но мы будем идти дальше.

и добавил...
Василий, у вас действительно так плохо с магнитами?
« Последнее редактирование: 21 Мая 2012, 21:51:32 от triaks »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1713 : 22 Мая 2012, 07:39:23 »
0
Да вообще ни фига нет >:( - надеюсь что Александр мне поможет :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1714 : 22 Мая 2012, 08:26:51 »
0
надеюсь что Александр мне поможет
Конечно, я завтра до магазина доберусь...
Алексанр, что у тебя с твоим проектом?
Продвигается Михаил, но медленно... :-[ вчера сына из армии встретили... :drink:, служил в космических войсках... :facepalm:

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1715 : 22 Мая 2012, 09:13:41 »
0
Сын вернулся - это радость.
Привет ему от офицера космических войск (запаса, с недавних пор) передавать не надо. Вдруг он на нас обижен ;D

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1716 : 22 Мая 2012, 09:57:36 »
0
Привет ему от офицера космических войск (запаса, с недавних пор) передавать не надо. Вдруг он на нас обижен
Привет Валера! Да, радость большая! Привет передал, не обижен! Служил в Мирном Архангельской области. Повидал пуски ракет, последний пуск был 17 мая Союз-У.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1717 : 22 Мая 2012, 20:09:34 »
0
Александр, поздравляю с возвращением сына!

Оффлайн Andrey59

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1718 : 22 Мая 2012, 20:11:50 »
0
вчера сына из армии встретили...
Поздравляю Вас этой радостью, возвращением сына :drink:

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1719 : 22 Мая 2012, 20:17:13 »
0
Василий, добрый вечер. Скажи пожалуйста, ты где находишся территориально?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1720 : 23 Мая 2012, 05:54:46 »
0
Александр, поздравляю с возвращением сына!
Поздравляю Вас этой радостью, возвращением сына
Спасибо друзья! :drink:

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1721 : 23 Мая 2012, 08:40:36 »
0
Мои поздравления, Александр!!! :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1722 : 23 Мая 2012, 09:49:22 »
0
ои поздравления, Александр!!!
Спасибо Василий.
Магниты полчаса назад поехали к Вам!

и добавил...
61401650008605

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1723 : 23 Мая 2012, 10:00:11 »
0
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!! :fr:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1724 : 23 Мая 2012, 10:53:00 »
0
Ну да - на Вашем рисунке (1704) почти идеальные условия,но они тотоже потребуют ряд ухищрений для стабилизации положения(и в первую очередь как можно более низкий ЦМ - и такой проект есть у меня  ).А "почти" - потому что я пока не вижу реальной возможности "фокусировки" магнитного поля (мощного) в точке вращения тонарма
Попробовал, привязал магнитные кольца к прочной нитке и стал сводить магниты... :d_know:
Норовят краями сцепиться :-[
А с установкой их в микрометре заведомо неконцентрично, чем ближе сводишь то они ровняют друг друга в одну ось ...???
Василий, как в Шредере добиваются магнитного пучка или струны? Опрокидывающего момента магнитов  почему нет? "Паразитный" рычаг не дает?
« Последнее редактирование: 23 Мая 2012, 11:00:33 от Alexander »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1725 : 23 Мая 2012, 11:19:56 »
0
Ну да - этот рычаг "паразитный",но но именно он и не даёт "опрокинуться.Проблему кольцевых можно решить - получу,буду пробовать :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1726 : 23 Мая 2012, 14:14:46 »
0
Попался толмут для общего представления о вариантах конструкции тонармов. Будет полезен тонармостроителям начинающим и не только...
Куда то бы его выложить на видное место, только куда?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1727 : 23 Мая 2012, 15:06:30 »
0
Похоже на какой-то "сборник" из Красова,Хаазе и Апполоновой :)

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1728 : 23 Мая 2012, 16:29:53 »
0
Это кусок из книжки Черкунова "Коструирование любительских проигрывателей". Ну а он, понятное дело, опирался на труды предшественников.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1729 : 24 Мая 2012, 07:22:21 »
0
Похоже на какой-то "сборник"
Способ демпфирования противовеса заключается в его креплении к тонарму через податливый, желательно неупругий элемент — демпфер (рис. 43), который может быть выполнен в зависимости от места расположения демпфера из резины, полимерного материала или поролона. Иногда демпфер противовеса называют еще антирезонансным фильтром.
Василий, а как вы решаете этот вопрос и выбор материала демпфера?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1730 : 24 Мая 2012, 08:07:49 »
0
Это касается всех тонармов имеющих противовес (но не везде это делается).Подбор материала  - я применяю силиконовые;можно и просто резину.Вообще-то "вычислить" оптимум (физические размеры и параметры)здесь трудно - причём исследуя этот элемент в разных тонармах,какой-то логики я не нашел - кто во что горазд ,и чаще этот демпфер представляет собой какую-то весьма жесткую вставку/прокладку.Единственное отметил для себя,что без него звук (в разной степени влияния)становится какой-то "дерганный"(даже определение трудно придумать ;-[).

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1731 : 24 Мая 2012, 08:48:20 »
0
Занимаюсь тут потихонечку переделкой тонарма от Арктура и что то не нравится как это демпфирование выполнено, отвисает слегка трубка под весом противовеса - некошерно, буду переделывать. Резинка в нем эластичная и поджимается винтом М3   ...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1732 : 24 Мая 2012, 09:24:08 »
0
Резинка в нем эластичная и поджимается винтом М3   
кстати весьма мудрое решение  ;) - изменяя "подтяжку" винта меняем и упругость демпфера :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1733 : 24 Мая 2012, 11:58:02 »
0
изменяя "подтяжку" винта меняем и упругость демпфера
Может оно и мудрое, но шайбочку поставить под острый, именно острый конец трубки (естественно меньшего диаметра выборки) не догадались. Если перед затягиванием винта трубку через шайбу прижать плотно к резинке и затем завернуть винт то может и не будет "перелома" от массы противовеса...

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1734 : 24 Мая 2012, 21:42:12 »
0
Добрый вечер. В шредере демпфер вставлен в противовес, это хорошо вуидно. Я в своем первом варианте этого не делал, но это не проблема.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1735 : 24 Мая 2012, 21:52:14 »
0
Михаил, здравствуйте! По ссылке в пост 1726 на рис.43 много вариантов показано, в том числе и самый крутой и навороченный демпфер...
И что то мне подсказывает, что демпфер Шредеру ни к чему...

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1736 : 24 Мая 2012, 22:31:37 »
0
Александр, ты наверное прав.  У меня сейчас нет демпфера, а дальше посмотрим, мжет обойдемся без него. Сделать не проблема, главное понять нужно это или нет.

и добавил...
Получил сегодня все детали для шредера, буду потихоньку собирать. Переделывапл три раза, думаю все учел. Нужно еще сделать новую траверсу из дркгог дерева. Соберу обязательно покажу.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2012, 22:37:05 от triaks »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1737 : 25 Мая 2012, 07:54:36 »
0
Это драконовое дерево- правильно понял?
Вопрос необходимости демпфера в тонарме Шредера исследовался в несколько подходов на разных конструкциях(в смысле материалах траверсы) - какого-то реального влияния на звук(аналогичного простым рычажным) он реально не оказывал :d_know: - использовались различные прокладки между хвостовиком и противовесом - в итоге я от него отказался - так что возможно Александр прав.Но вот "стандартный" хвостовик (т.е. траверса соединённая с хвостровиком через демпфер) я не делал - возможно там, что-то и было бы...

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +5
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1738 : 25 Мая 2012, 11:38:30 »
0
Занимаюсь тут потихонечку переделкой тонарма от Арктура и что то не нравится как это демпфирование выполнено, отвисает слегка трубка под весом противовеса
Александр, добрый день! Это как бы штатное решение такое у арктуровского тонарма? Или сам ставиш такой демфер? Потому как бы в моём девайсе, вроде, такого нет или я плохо смотрел, но отвисания я не узрел это точно. Но тонарм тяжёлый достаточно и с лёгкими шеллами работа не катит, пока не утяжелишь последний.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1739 : 25 Мая 2012, 11:50:52 »
0
Это как бы штатное решение такое у арктуровского тонарма?
Добрый день Валерий.
Да, штатное решение, когда противовес свернешь с трубочки, на ней капроновый шпенек для резьбы противовеса, надавить на шпенек и с торца трубки достанешь капроновую скобу с этим шпеньком, затем шлицевой отверткой можно регулировать демпфер, раздавливая или ослабляя резину демпфера...