Автор Тема: Ламповый усилитель с нуля.  (Прочитано 67587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #240 : 08 Декабря 2020, 07:08:18 »
0
Скачай третье (2007г.) издание, тебе же ссылки давали.

Как третье может быть 7-го года если второе - 11-го? :)




и добавил...
Такие муки, может это:

Где муки? Никаких мук нету. А транзисторный однотактник по Нельсону Пассу два года ласкает слух и греет помещение душу  :yes:

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #241 : 08 Декабря 2020, 07:11:18 »
+1
Да. 20 и 50 мкФ. Сам удивился. И никаких дросселей.
Поэтому же и вопрос возник.
Если копнуть чуть глубже - в однотактном и двухтактном БП по-разному влияет на звук (есть такая штука, как эквивалентная схема, в дебри вдаваться не буду). Из-за этого в однотактнике последнюю ёмкость выбирают, как правило, не по уровню пульсаций, а по другим критериям (их несколько). Рассчитать с учётом всех факторов не всегда получается, поэтому каждый руководствуется своим личным опытом и предпочтениями, параметрами источника сигнала, АС и т.п.
При всём уважении к М.Джонсу, я предпочитаю 'Справочник радиоинженера' Р.Лэнди и др. Это немного посложнее, но подготовленному технарю, думаю, освоить можно.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2020, 07:31:34 от Сергей Ал. »

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #242 : 08 Декабря 2020, 07:17:15 »
0
Как третье может быть 7-го года если второе - 11-го?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
При всём уважении к М.Джонсу, я предпочитаю 'Справочник радиоинженера' Р.Лэнди и др
Для начинающего, думается, Джонс проще будет. И не надо слишком нагружать тонкостями (экв. схема и др.).
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2020, 07:25:24 от DUTCH »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #243 : 08 Декабря 2020, 08:04:08 »
0
Для начинающего, думается, Джонс проще будет. И не надо слишком нагружать тонкостями (экв. схема и др.).

Та для начинающего достаточно того, что написал Александр TANk и дополнили уважаемые форумчане:

1) смотрим ТТХ лампы и на ВАХе проводим вертикаль;
2) считаем ток по мощности по такой-то формуле и проводим горизонталь;
3) пересечение - Рабочая точка;
4) ищем бижайую кривую ВАХ - вот оно смещение;
5) по такой-то формуле рассчитываем номинал катодного резистора, а по такой - его мощность;
6) по такой-то формуле вычисляем номинал шунтирующего конденсатора и частоту среза выираем с учетом говняности ТВЗ;
7) сеточный резистор берем вот такой по таким-то причинам (тут про выходные сопротивления источников);
8 ) регулятор громкости подключаем вот так;
9) блок питания - транс, вот такой мост, два вот таких конденсатора и вот такое сопротивление или дроссель с лампы дневного света, для начала хватит;
10) трансы бывают вот такие, лучше использовать вот такие по такой-то причине;
11) ламповая схема правильно рассчитанная на питание от 300 вольт будет прекрасно работать и от 150 вольт напряжения и от 350. Ну естественно при заниженном питании не выдаст необходимой мощности. Так что испытательный блок питания для подавляющего большинства схем на лампах должен давать примерно 250в на выводе анодного питания и 6.3в для накала. С таким блоком можно проверить и отладить схемы на подавляющем большинстве ламп

Всё.
Рай, и четкий алгоритм как, что, и почему. При желании дальше можно грызть гранит науки.
А Морган Джонс - уже когда есть понимание. А когда все это училось, но 35 лет назад, и больше ни разу с этим не сталкивался, то...  :srr:

и добавил...
DUTCH, Олег, я понял, у меня тоже Third Edtion, это походу оригинал третье издание, только перевод у меня более свежий, чтоль...
Короче не суть важно :)



Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #244 : 08 Декабря 2020, 08:15:52 »
0
У тебя там должны быть исправлены ошибки русского перевода (особо касается формул и вычислений, в первом русском издании -  :facepalm:).

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #245 : 08 Декабря 2020, 08:18:07 »
0
А да, вот еще стремный вопрос.
Когда я начинал вообще все это года два с половиной назад, то делал первый блок питания для транзисторных опытов. Но там все очевидней. 24 вольта. Спаял, подсоединил лампочку на 36 вольт на выход в качестве нагрузки, включил - светится. Проверил напряжение и успокоился: работает.
А тут как? 250 вольт постоянки - что в качестве нагрузки использовать чтобы проверить БП? Без нагрузки-то такой будет показывать хз что, та и бигбадабум может случиться...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #246 : 08 Декабря 2020, 08:24:56 »
+1
А тут как? 250 вольт постоянки - что в качестве нагрузки использовать чтобы проверить БП?
Как ни странно может показаться, но лампочка на 220 вольт вполне подойдёт. :cr:

и добавил...
Ну или если совсем осторожничать, то можно 2 последовательно соединить.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #247 : 08 Декабря 2020, 08:41:12 »
0
Ну или если совсем осторожничать, то можно 2 последовательно соединить.
А... о... я же говорю что полуовощ  :srr: :drink:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #248 : 08 Декабря 2020, 08:47:15 »
+1
2 лампы послед. - одну сороковку и одну двадцатьпятку (2 сороковки).

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #249 : 08 Декабря 2020, 15:12:59 »
+1
Одной 25вт 220в хватит для проверки. Она как раз нагрузит БП даже с некоторым полуторакратным запасом по сравнению с усилителем на двух лампочках.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #250 : 08 Декабря 2020, 15:46:04 »
0
Да все, все, уже вдуплился, я же говорю - я полуовощ сейчас немного  :laugh: :facepalm:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #251 : 08 Декабря 2020, 15:47:52 »
+1
2шт. 6С45П - 150В 30мАх2, итого 60мА, итого требуется нагрузочный резистор 2500 Ом. А все лишнее  должен "съесть" фильтр блока питания. Значит, примерно две по 25Вт лампы последовательно.

и добавил...
Леша, ты это.. с "вегетарианством" завязывай  :fr: А у самого супернизкое давление. :-X

и добавил...
А, еще съест акт. сопротивление выходного транса. Значит, все-таки, 25+40, и можно, подобрав резисторы RC фильтра, испытывать БП со всеми фильтрами и без усилительных каскадов.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2020, 15:55:38 от DUTCH »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #252 : 08 Декабря 2020, 16:22:36 »
0
Леша, ты это.. с "вегетарианством" завязывай  :fr: А у самого супернизкое давление. :-X
Да, вот, тоже было низкое всегда... Но никотин, падла, и нервы в этом году, делают свое черное дело...
Или то из-за того что я бухать давно бросил...  :laugh:
Ничо, уже ПОЛУовощ, доктора выслушал, лекарства принимаю, прогресс идет. И если так будет продолжаться, то через недельку-две я снова стану дееспособным гадом  ;D

А с блоком питания - там даже если 10-20 вольт просядет - то и пофигу, не высокий же конец , я про то что в сети обычной 220 вольт - забыл...  :v:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #253 : 08 Декабря 2020, 23:01:01 »
0
 :off:
А у самого супернизкое давление. :-X
Завтра поделюсь своим -- у мну высоковато  ;) :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #254 : 25 Марта 2021, 11:33:41 »
0
Мужики. А вот на регулятор громкости в таком варианте какой номинал будет правильным поставить? Почему?



По схемам что смотрю - от 5 до 500 кОм. Ну как бы разброс нехилый. Закономерность уловить не могу...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #255 : 25 Марта 2021, 12:30:29 »
0
Чем меньше номинал, тем меньше ловится помех. Ставить надо такой, на который может работать предыдущий каскад. Если будешь подавать сигнал условно с "плеера", то этот плеер и будет определяющим звеном.

500кОм это в старых схемах было.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #256 : 25 Марта 2021, 12:39:49 »
0
Ставить надо такой, на который может работать предыдущий каскад. Если будешь подавать сигнал условно с "плеера", то этот плеер и будет определяющим звеном.
А где карта, Билли какой же он?..

У СД плеера линейный выход выходное сопротивление порядка 600 ом (если не указано иное в паспорте).
Как уже говорил у устройств к которым подключаются наушники - оно единицы Ом.
Тоесть 1 КОм ставить?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #257 : 25 Марта 2021, 12:43:05 »
+1
Леш, обычно от 10 до 47 кОм

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #258 : 25 Марта 2021, 12:47:29 »
0
Начни  с того, какой есть.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #259 : 25 Марта 2021, 13:00:19 »
0
Я покосился на свой ППБ 2 Ома 50 ватт... :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #260 : 25 Марта 2021, 13:10:49 »
0
Начни  с того, какой есть.
Есть полкило разных  :laugh:
А если серьезно - есть любые, от нескольких Ом до 1 МОм. Вопрос о приобретении вооще не стоит. Интерес в том как должно быть  :yes:

Леш, обычно от 10 до 47 кОм
И чем меньше номинал тем меньше помех. Значит можно и 5 и 10?

и добавил...
Я покосился на свой ППБ 2 Ома 50 ватт... :laugh:
Есть и такой...

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #261 : 25 Марта 2021, 13:17:14 »
0
Меньше 10 кОм нежелательно... Зачем внатяг грузить источник сигнала? Тем более они наверняка разные будут...

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #262 : 25 Марта 2021, 13:21:07 »
0
Меньше 10 кОм нежелательно... Зачем внатяг грузить источник сигнала? Тем более они наверняка разные будут...
Ага. Принял. Спасибо.
Да, разные: ЦД-плеер, смартфон, магнитофон.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #263 : 25 Марта 2021, 13:25:41 »
+1
Лучше обрати внимание на качество потца. Оно важнее  :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #264 : 25 Марта 2021, 13:40:41 »
0
Лучше обрати внимание на качество потца. Оно важнее  :yes:
Принял  :drink:
Пока - для тренировки на кошечках любой пойдет. В чистовой - поищу хороший  :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #265 : 25 Марта 2021, 14:14:17 »
+1
ЦД-плеер, смартфон, магнитофон
Усилитель домашний будет, или вся эта радость в гараже живёт?
Вообще же, для смартфона и 100 ом подойдёт, тока смысла в этом нет никакого.
Существуют три "расхожих" номинала 10К, 47К, 100К.
если не планируется ламповый пред с бестрансформаторным выходом, то первые два вполне годятся.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #266 : 25 Марта 2021, 16:18:02 »
0
Усилитель домашний будет, или вся эта радость в гараже живёт?
А какая разница?  :o

Существуют три "расхожих" номинала 10К, 47К, 100К.
если не планируется ламповый пред с бестрансформаторным выходом, то первые два вполне годятся.
Ламповый пред вообще не планируется.
Спасибо  :v: :drink:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #267 : 25 Марта 2021, 16:22:05 »
0
А какая разница? 
Да почти и никакой. В любом случае, разница между 10К и 47К менее уловима, чем между качественным потенциометром и говном с мусорки.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #268 : 25 Марта 2021, 16:36:44 »
0
Да почти и никакой. В любом случае, разница между 10К и 47К менее уловима, чем между качественным потенциометром и говном с мусорки.
А... вот оно как. Тоже принял. Спасибо  :drink:

То, что какая техника у меня в гараже - не означает что она в пьяной бевотине, грязная или пофигу как работает (ну как обычно говорят: "для гаража покатит, а домой надо хорошее"). Так вот - музыка у меня вся в гараже. Планируется как второй дом. Уже спец. комнатку сделал, где не будет никаких работ кроме паяльных, и там все это и находится, аккуратно заботливо поставленное на специальный для этого стеллаж-стойку.
А дома в квартире - только наушники.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Ламповый усилитель с нуля.
« Ответ #269 : 25 Марта 2021, 17:15:36 »
0
Вот хороший потенциометр. True Japan, сейчас уже не делают, и чем дальше, тем дороже. Были по 50-60, а теперь... https://www.ebay.com/itm/NOS-Alps-Black-Beauty-RK40-volume-potentiometer-2-x-50k-/114347946466  :facepalm:

з.ы. О, вот, попроще, но моторизованный и с дистанцией, чтобы от дивана седалище не отрывать.. https://www.ebay.com/itm/NEW-50K-ALPS-Remote-Control-Volume-Motorized-Potentiometer-For-Preamp-Amplifier/113521392543?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3Df97efc599d084a9a825ab58dcfd0b4f0%26pid%3D101224%26rk%3D1%26rkt%3D5%26mehot%3Dnone%26sd%3D114347946466%26itm%3D113521392543%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p2047675.c101224.m-1

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
65 Ответов
57756 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2010, 14:49:42
от MetalHeart
11 Ответов
19546 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
37 Ответов
37030 Просмотров
Последний ответ 24 Апреля 2012, 09:32:36
от xar
12 Ответов
18594 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2012, 21:37:28
от Гocть
0 Ответов
3305 Просмотров
Последний ответ 02 Ноября 2020, 04:21:46
от Viktor D