Автор Тема: Три(два?) в одном,или стоит ли объединять USB ЦАП-Выхлоп-Ушник?:)  (Прочитано 31503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 Камрады,вот давно мне хочется сделать дева(см название)В голове рисуются(и сверкают полированным металлом и радуют глаз брутальной шагренью)след.варианты:
1.USD ЦАП 2705-транс.выхлоп(на чем?)-ушник(4П1Л,6П6П?)
2.....................................................-гибрид(Филин)
3.?
 Какие будут мнения и пожелания? Ессно учитывается и питабельность от близких напряжений,компактность и прочее.Не помешала бы и коммутация,например: только ЦАП,или только ушастый.
 В общем,если кто имеет мнение,выслушаю с благодарностью.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Цап и ушник часто объединяют в серийном производстве. Яркий пример полупрофессиональные звуковые карты от e-mu (0202, 0204, 0404, трекер пре и т.п.)
Удобно, usb звуковуха на столе, сразу воткнул наушники и регулятор громкости под рукой.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
kotofey, Да,Миша,но вот как это все рационально,эргономично,компактно и красиво реализовать?:)И на чем?
 

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Паш, выхлоп, имхо, 6п6с при 50-60 вольт питания, ну ооочень понравилось, перебрал с десяток вариантов, остановился на этом.
Красит, но слегка, прямо в десятку (далее "на мой ух" повторять не буду, относится ко всему посту), после такого выхлопа хоть аналитику можно ставить, хоть вкусовщину, вот тут надо определиться.
И на этом этапе, имхо, коммутатор надо ставить, либо наружу, либо далее по тракту 3в1 гнать.
Лично у меня потом идет 6п9 с трансом 1:1 от Кости на сердечниках от вм12, выход у нее до 80 вольт размаха на 10к.
Этот выход для повторителей разных, то бишь усилителей тока, полевеки оно не потянет, затвор не прокачает, а с биполярами и микрухами вполне.
Блин, мсяо на кухне жарю, пойду гляну, потом допишу

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Volga, коробочек размером до 20х15см проблем на рабочем месте не создает. :)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
kotofey,Силовик,два на выхлоп и два на ушастый,-уже пять.Коротка кольчужка(20х15):)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Volga, хм.... тады 15см ширина, а остальное тянуть вверх и вглубь стола.

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
На трансах не экономить.
У меня пока габарит 20*30 и 10 в высоту.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
А может ЦАП - сладкую шоколадку от Ивана и к нему лампу?

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Ванина шоколадка, не пробовал, попробуем - отпишусь, обычно у Вани работает на 100.
Пока для себя из за лени не решил, куды вверх по частоте и выборкам двигаться.
Банальный 2705 + лампы так на винил похожи, что лень и вызывает.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
hippo64, Володь,а ЦАПина у тебе от USB питается?

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Так, это, (аудиофилам молчать!!!! Сереге Лжедмитрию ворчать можно), не виснет, работает, не фонит, серебро и воздух есть, ну и кот с ним.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
hippo64, Да,в общем, лишняя обмоточка и 7805 не проблема,все одно наверное получше будет?


Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
На ухо не ощутил, а виснет с внешним питанием регулярно, а тут включил усб и забыл, звука нет - значит забыл питалово на выхлоп включить.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
ну.... можно ключик (или даже тупо релюшку мелкую) поставить управляемый +5v usb который будет вкл/откл питание цапы ;)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
L0ki,Да,можно.
hippo64, Володь,ну а подробнее про свой комбайн? Питание и прочее...,и зачем 6П9 с трансом?(Вов,туплю после месяца путешествий по страшному:))

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Паша, у меня можешь взять поиграть.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
ВКН, Костя,что именно?

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
6п9 с трансом дает на одной лампе 80вольт размаха, чем еще можно?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
hippo64,Ну да,таких мало(6Э5П,6Н30П..)

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
6э5п да, может.
Если искренне, плата была собрана, только резюки вытащить анодные и трансы впаять.
Да и 6с45п тоже вполне, окрас яркий, опять же.
Определиться, что из под девайса надо.

и добавил...     (05 Октября 2011, 22:10:04)
комбайн пока в виде осн. платы, на ней же бп 120х190, есть еще мегакулер с медком с Ку 1, бп от медка2х13.2 по переменке с мостом и кондюками по 20 000 на канал (хочу заменить медок на нуклон), усь на осн. плате на 6н6п, это под медок подгонял, корочеее, со стола очень туго все переползает в конструктив, сами все знаете, в макете послушал - интерес пропал.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 22:10:04 от hippo64 »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
ВКН, Костя,что именно?
Плату ЦАПы на РСМ2705. На выходе Эльны керафине.
Цепляй что хочешь.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
ВКН,Дык..,мне Вова презентовал:)только там Вимы на выходе.

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Медок менять на нуклон неохота, но в последнее время приударил по 86-88 дБ акустике, а как играл медок на шириках с 99дБ.
Ближе к зиме к ширикам вернусь.

и добавил...     (05 Октября 2011, 22:13:26)
Кость, телефон на работе забыл, на выставку поедешь?
Этого, конца высокого?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Ну да,таких мало(6Э5П,6Н30П..)
6Н30П имеет коэф усиления порядка 20 статический. Динамический в резистивном каскаде едва за десяток переваливает. С 6э5П ее в одну коробку складывать не надо. У 6Э5П в триоде коэф усиления порядка 60-70 в тетроде за 200 зашкаливает.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Ну нефигасе, братцы, куда вы с ЦАПами забрались. Чиста случайно вас тут нашол.  :laugh:
hippo64,Ворчать не буду, Вов. Ибо на своей шкуре испытал. Виснет оно временами - эт точно. Понравилась мысля одного горного самоделкина, который запитался от УСБ, но через LM1117-3.3. PSEL поставил в 0, чтоб отрубить внутренние стабы. Правда, лучше ли стало звуку я понятия не имею, но идея сама по себе правильная. Надо заметить, что "Кирпич" виснет не чаще раз в 2 месяца, хотя питание с УСБ на него идёт постоянно, да и деталей, чтоб зависнуть, там не в пример больше.
зы А если по существу - то мне больше нравится всё отдельно. Так менять проще, если что-то вдруг надоело. ;-[

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Ну да,таких мало(6Э5П,6Н30П..)
6Н30П имеет коэф усиления порядка 20 статический. Динамический в резистивном каскаде едва за десяток переваливает. С 6э5П ее в одну коробку складывать не надо. У 6Э5П в триоде коэф усиления порядка 60-70 в тетроде за 200 зашкаливает.

Да,Александр,все правильно(сказывается бурный отпуск:)))

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
У 6Э5П в триоде коэф усиления порядка 60-70

Поменьше, 30-35 примерно.  Из токовых триодов самый большой Кус у 6с45п имхо, других не знаю.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Из токовых триодов самый большой Кус у 6с45п имхо, других не знаю.
Ну возможно еще можно вспомнить триодную часть 6Ф12П.
А про 6Э5П - вы правы, я ошибся в два раза с коэф усиления в триоде.

Оффлайн hippo64

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Не надо искать блох, когда сооружаем собаку.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Ну возможно еще можно вспомнить триодную часть 6Ф12П.
Если мне склероз не изменяет, триод в 6ф12п никак не токовый, а вообще рекордсмен по Мю среди отечественных триодов это 6с17к с мю=135 ну к теме это не относится.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Можно вспомнить ГС11, ГС13, ГС14 - металлокерамику ВЧ. Вполне токовые триоды с высоким (больше 100) Мю.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Можно вспомнить ГС11, ГС13, ГС14 - металлокерамику ВЧ. Вполне токовые триоды с высоким (больше 100) Мю.
Меня тут отвлекли немножко, мысль не закончил.
Кстати да, металлокерамика это неизученый пласт, мой знакомый на кажется ГС6 делал драйвер для ГМ70. Но что то мне говорит, что с линейностью у ламп с высоким Мю не все впорядке. Мое мнение, лучше проиграть в усилении и соответственно в Rout, но поставить линейную лампу. И насчет 6Э5П, 6Ж52, 6Ж49... они может и хороши на бумажке, но звук у них грязный. Не знаю с чем связано, скорее всего с геометрией, мала площадь анода и сближен анод с катодом. Вот 4п1л совсем другое дело, звучит! Правда усиление всего 8. А их импорта мне очень понравилсь телефункенская/филиповская С3М,  ну и есс88 муллард тоже ничего.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Процитирую А. Шалина.

Цитировать (выделенное)
ГС14 и подобные ей лампы (ГС4В, ГС6В, ГС11, ГС13) здорово звучат с межкаскадными трансами. Звук их динамичный, детальный и не совсем "ламповый", что не всегда плохо. Сам собираюсь сейчас качать ГС4В лампу, близкую по смыслу к ГМ70 через межкаскадник 1:1.
Режим для ГС14 приблизительно такой: анод - 300 в, ток анода - 30 ма, сетка - минус три вольта. С межкаскадником должно спокойно получиться 250 вольт амплитуды, чего достаточно для раскачки практически любой лампы.


Более подробно можно прочитать ветку на АП
http://www.audioportal.su/showthread.php?t=1150



и добавил...     (08 Октября 2011, 21:17:27)
Тоже мысль не закончил.
Берем ГС14, на выход ей ТВЗ-1-9 и батарейку в сетку. Все - других деталей в усилителе нет. Ватта полтора на выходе чистого триодного звука.


и добавил...     (08 Октября 2011, 21:20:12)
Фукалки типа "Они не красивые, не светятся, не по ламповому выглядят" в  расчет не принимаются.
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 21:20:12 от TANk »

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Берем ГС14, на выход ей ТВЗ-1-9 и батарейку в сетку. Все - других деталей в усилителе нет. Ватта полтора на выходе чистого триодного звука.
Рискну поспорить :)
Для меня триодный звук это 6sn7, 2A3... ну вы поняли, на ГС14 я даже пробовать не хочу, и так знаю результат, усиливать будет.
Ммм из недорогого предложу 6Н7П половины вместе,  а если уж твз1-9, то его доработать, еще одну обмотку сверху, только ее включить последовательно с родной. Я уже точно не помню, но вроде Ктр у твз1-9 1:37, значит будет 1:18,5 и уже большое усиление не нужно. Далее, собрать его вперекрышку, без зазора, на триоде со средним усилением собрать српп... дальше вы знаете. Да, смещение не на батарейке, а светодиод в катод :) но это конечно от религии зависит, что и как ставить.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 Я с удовольствием слушал 6Ф12П с трансом как драйвер для 6С4С.Думаю,и в выхлопе она будет кстати,что триод,что пентод в триоде.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
А кто измерял какой там сигнал на выходе получается в реальности? :)

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Я с удовольствием слушал 6Ф12П с трансом как драйвер для 6С4С.
Межкаскадник должно быть нетривиальный, при Ri=5k. Ну и размах у 6ф12 никакой, придется мириться с угрозой сеточных токов.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
И насчет 6Э5П, 6Ж52, 6Ж49... они может и хороши на бумажке, но звук у них грязный
Из моих наблюдений  этим могу только согласиться - сколько ни крутил 6Ж52, 6Э5, 6Э6 самые разные, аж 6Э6П-ДРУ попадались, так ни разу и не понравились. Звук действительно грязноватый и напряженный. Видимом связано это с особенностями характеристик ламп из-за которых спектр искажений каскадов на них похож на спектр искажений не самых удачных полупроводниковых каскадов. Гармоники хоть и невысокие, но их довольно много, спад спектра происходит медленнее, чем даже у EF86, работающей пентодом.
Немногим лучше, но опять же не фонтанируют 6С15П, 6С45П, 6С58П. Еще чуток получше E806C, E86S и 417.
Но, увы, все они, на мой слух, просто никак по сравнению с 6SN7, 6J5, 6SR7, 6L5, 6P5. Если нужно получить большее усиление, то отлично работают 6Q7 (6Г7), 6SQ7 (6Г2) и 6SL7,  дополненные повторителем на 6J5 или 6SR7. Все эти лампы обеспечивают очень быстро спадающий спектр искажений, практически, в реостатном каскаде при амплитуде напряжения 25...30В гармоник выше 7...9 в уровнях -100...110дБ и нет.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Ну все..потихоньку решил делать.Четыре платы: ЦАП-Буфер-Усь-БП.Пока прикидки..

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
9488 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2011, 12:46:46
от das
27 Ответов
19423 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2012, 19:04:30
от Volga
23 Ответов
24895 Просмотров
Последний ответ 10 Февраля 2013, 18:27:30
от Lynx
38 Ответов
37770 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2014, 13:09:25
от technic
163 Ответов
49123 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2023, 15:20:56
от vadim_phones