Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: real64 от 27 Июня 2018, 20:48:07
-
Понадобился мне усилитель с балансным выходом и фантомным питанием. Подумал что можно сделать так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но в железе получил облом. Усиления нет. Вот сижу ломаю голову в чём косяк ???
-
Усиления нет.
Как нет?
Ты подаешь на вход 10 мВ, а на коллекторе Т1 у тебя 357 мВ.
-
real64, Женя, похоже, дело в том, что светодиод в в базе ИТ получает какие-то микроамперы, и ничего не застабилизирует. Соответственно, улетают все режимы ???
Симулятор, вероятно, этого не учитывает, считая светик идеальным.
-
А что за программа если не секрет?
-
судя по картинке - Multisim
-
Wakh, Вахтанг, в симуляторе всё замечательно. Усиление 31 дБ
Но в железе получил облом. Усиления нет.
IronYorick, Андрей, прошу прощения за немного неполные данные, но к сожалению это вряд ли похоже, дело в том, что светодиод в в базе ИТ получает какие-то микроамперы, и ничего не застабилизирует.
В железном варианте перепробовал разные варианты номиналов. Сейчас посчитал ток с установленными на текущий момент резисторами. Ток получается примерно 1мА. (35-1.5)/(43/2+12)=1. Светик даже как то тлеет.
WolfTheGrey, Алексей. Да, это мультисим. Очень удобная программа. До этого прежде чем паять вполне себе точно прикидывал несложные схемки. Совпадение результатов симуляции и пайки в железе получалось в 10-15%. А тут приключился облом-с.
-
Светик даже как то тлеет.
Стабилитрон 2С119А
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=1560
Вместо светика. Стабилитрон - это более правильный прибор в данном случае. Напряжение 1.9в Как раз как у красного светика. Ток стабилизации минимальный как раз 1мА. Можно ток через стабилитрон и побольше сделать для большей стабильности.
-
Проверь все конденсаторы - если они высохшие, то усиления не будет.
-
Согласен, что стабилитрон лучше, но пока это не принципиально. Не могу заставить схему работать . От слова совсем. ??? :d_know: Увеличивать ток не получится. При этом снижается напряжение на коллекторах, что для меня неприемлемо.
Конденсаторы проверял перед тем как запаивать. Транзисторы менял.
Кстати, параллельно светодиоду поставил электролит.
-
real64, Женя, а какие режимы по постоянке получились в железе? И - зачем такая объединенная схема смещения? ??? Если ты затеял коллекторную стабилизацию, то на каждый транзистор свою бы, а так оно "среднюю температуру по больнице" стабилизирует :d_know: И вообще весь минимализм зачем такой - для пущей экономичности разве? :d_know: Закинуть отдельный резючок этому несчастному светодиодику, скормить ему пяток миллиампер, разорвать цепи смещения (еще плюс 2 резюка). Потом проверить ИТ, потом зашунтировать его электролитом, проверить отдельно каждое плечо. Нечему там не работать...
-
Мне нужен усилитель, который будет питаться фантомным напряжением 48 В, подаваемым через два параллельных резистора 6.8 кОм (они расположены в отдельном от этой схемы устройстве) Причем на этих резисторах не должно падать более 8-10 В. Отсюда могу позволить на питание всей схемы не более 10/3.4=2,94 мА. Если эти условия выполнить не получится - придётся думать об отдельном инжекторе питания. Стабилизировать напряжение коллекторов необходимости нет. Сейчас на коллекторах при 54 В питания примерно 42-44 В. Ток светодиода как уже говорил около 1 мА. Генератор тока пробовал 1 - 2 мА. Цепи смещения я в одном из вариантов делал раздельными. При этом получал низкую термостабильность и как следствие переменный резистор в цепи базы второго плеча для выравнивания коллекторных напряжений, который приходилось постоянно подстраивать (каскад всё равно не работал). Если источник тока зашунтировать электролитом - это уже будет не диф. усилитель ;-[ Я тоже понимаю что там нечему не работать, - но не работает :d_know: .
-
Если источник тока зашунтировать электролитом - это уже будет не диф. усилитель
На время проверки, разумеется :yes: Проверить, что работает левое плечо отдельно, оторвать кондер на землю от второй базы, подать и на нее сигнал, проверить второе плечо.
ЗЫ Вот тоже сижу и чешу репу - не выставляется ток покоя банального квазикомплиментарного ВК ??? Впрочем, чесать только начал, но все детали перед сборкой проверял...
-
А зачем нужны такие высокие напряжения если на мультисиме ты подаёшь 10 мВ на вход, а снимаешь 350 мВ?
Для этого достаточно применить любой экономичный ОУ.
-
Это планировалось вторым каскадом в конденсаторном микрофоне, на капсуль которого надо подавать напряжение поляризации минимум 30-40 В, а лучше ещё выше. Вот для формирования этого напряжения и нужно такое напряжение на коллекторах. Попробовать ОУ тоже есть в планах, но это уже позже.
-
Ну тогда интереснее и качественнее была бы схема на нувисторе с анодным питанием где-то 60 - 100 В
-
Ламповый у меня уже собран :yes: . Теперь хочется на транзисторах, а потом на ОУ.
-
real64, а не усиливает сигнал с микрофона, или от генератора тоже? И как напряжение на коллекторах второго каскада связано с поляризацией ???
-
В теме чтобы отделить мух от котлет только дифкаскад, на вход которого подан сигнал с генератора. Напряжение поляризации будет браться со средней точки двух резисторов подключенных к коллекторам дифкаскада. Соответственно, чем оно больше, тем больше будет напряжение поляризации.
-
Всё. Отстроил как хотел. На коллекторах 44-45 В при 54 фантомного. Есть необходимое усиление в 25-30 дБ. Заменил усилитель в китайском конденсаторном микрофоне своим. Теперь на звуковом интерфейсе регулятор уровня микрофонного усилителя в положении минимум. Соответственно нет никакого шипения. Искажения тоже минимальные, на уровне сотых процента.
-
real64, а в чем косяк то был?
-
В куске кабеля типа КМС-2 от выпрямителя фантомного питания до звукового интерфейса. Вот уж никогда бы не подумал. Года два назад, когда переделал микрофон на лампу, рабочий , но ставший ненужным, блок был убран подальше. А когда достал -случился такой казус - обе жилы в метровом куске ушли на короткое :o :%): :wall:
Как у вас погода? Не помешала празднику? В эти два дня (вернее ночи) и до нас докатились сильные грозы и ураганный ветер.
-
Как у вас погода? Не помешала празднику?
Не, все в пределах летневменяемых, порядка +30С, и без катаклизмов :)
обе жилы в метровом куске ушли на короткое
Действительно, подлянка неожиданная :o
-
а step--up xl6009 не влезет?
Отвечу здесь, чтобы не отрываться от контекста. xl6009 в схеме избыточна- выходного тока не требуется, да и нечем её будет "кормить". И как боротся с помехами? Да и по габаритам надо уместиться в окружность диаметром 35 мм.
Не - трёхточка Хартли - наше всё. При питании 9-ю Вольтами ток потребления около 0.5 мА. Постоянное напряжение на выходе однополупериодного с простейшим RC фильтром примерно 70 В. Планирую установить вместо одного из резисторов в цепи питания светодиода.
-
real64, Женя, много тока - не мало, на х.х. она жрет мизер, от 9 В чудно работает (от 5-ти уже хуже, КПД сильно падает, до 70%. А так у нее КПД больше 90%) Помехи есть, но на 400 кГц они нас мало тревожат. Габарит платки 20х40х15мм (примерно).
Сильно меньше и у тебя не получится (по площади), таки трансик меньше того дросселя не особо сделаешь, остальная требуха тоже нужна, ну, можно триммер выкинуть. Единственное, что тебе удастся соптимизироваться и влезть в диаметр 35 мм :yes:
Что, впрочем, перевешивает все остальное :yes: Ну, пусть зарубка в памяти для будущих проектов останется :)
-
Диаметр 35 мм это почти 10 кв см. Там и оптимизироваться особо не надо. Я нарисовал платку площадью 6.5 кв см. Осталось завтра протравить и распаять. На выходных буду пробовать собрать в одном корпусе.
Ну, пусть зарубка в памяти для будущих проектов останется
А это само собой.
-
Я нарисовал платку площадью 6.5 кв см
А трансик на каком сердечнике, и на какой частоте запускаешь?
-
Трансик готовый на сердечнике диаметром 9 мм и почти все детали из попавшегося мне раскуроченным микрофона Гефель. Частоту как-то не сообразил сразу измерить. Теперь только после того как спаяю.
-
Сегодня появилось время собрать и настроить преобразователь. От использования готового Гефелевского трансика пришлось отказаться. Во время экспериментов оборвал выводы :d_know: . А перематывать его - то ещё удовольствие. :noo: Взял сердечник от дроселя энергосберегайки.
Результат на фото
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
При 9 В питании и потребляемом схемой токе около 0,4 мА на первом конденсаторе после выпрямительного диода получается примерно 80 В.