Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: KAISER от 05 Июня 2017, 03:58:19

Название: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: KAISER от 05 Июня 2017, 03:58:19
Какой максимальной ёмкости электролиты можно ставить после трёхногих стабов типа LT317, LM317, LM7805, LM7809, LM7812, KIA7812 и им подобных чтобы стабам не поплохело? С токоограничивающим резистором можно весьма большую ёмкость ставить, а если без резистора? в даташитах насчёт максимальной ёмкости ничего не сказано, обычно от 10mF до 220mF ставят.
У меня есть блок питания ЦАП в котором 430mF стоит, всё работает, 1500mF видел ставят, работает, здесь на форуме обсуждаются китайские ЦАПы у которых по схеме в питании после стаба LM317 2200mF нарисовано, что там реально стоит не знаю, но никто вроде не жужжит что с этим проблемы.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: Злой от 05 Июня 2017, 07:42:39
Если контролировать на предмет возбуда, то пусть будут. Я как то после АДП3303 поставил 470-1000мкФ сейчас уже точно не помню, хороший генератор получился. Долго пытался вылечить добавляя еще :facepalm: и электролитов и керамики и пленки. А что поставить резистора и не париться.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: IronYorick от 05 Июня 2017, 08:11:16
При большой емкости надо диодик "в обход" LM-ки ставить в обратном включении, чтобы исключить ситуацию, когда при выключении выходное напряжение больше входного.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: dm34 от 05 Июня 2017, 18:11:23
У меня есть блок питания ЦАП в котором 430mF стоит, всё работает, 1500mF видел ставят, работает,
Чтобы никого не вводить в заблуждение и самому там не бывать, используйте правильные "множители". 430mF есть 430 миллиФарад, что явно не соответствует тому, что Вы имели ввиду...
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: KAISER от 05 Июня 2017, 20:23:46
µF с клавиатуры набирать проблематично, но с помощью таблицы символов таки оказалось возможно, введённые в заблуждение, выводитесь из него скорее взад. Масса советов полезных, но ни одного пока по спрашиваемому вопросу, до какой ёмкости можно не бояться ввести в возбуждение стаб трёхногий в корпусе TO-220?
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: drummer от 05 Июня 2017, 20:51:33
ввести в возбуждение стаб
Я бы сказал "в заблуждение"... Всё энергообеспечение на входе стаба. Он только дозирует... Зачем ёмкость на выходе?
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: valve от 05 Июня 2017, 21:11:15
Небольшая, но очень полезная программка, для расчета стабилизаторов напряжения и тока на самых распространенных микросхемах, таких как LM317, L200, TL431, LM317+TL431, M5237, 78XX как стабилизатора напряжения так и стабилизатора тока.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Скачивать с помощью правой кнопки мыши.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: dm34 от 05 Июня 2017, 23:45:44
µF с клавиатуры набирать проблематично, но с помощью таблицы символов таки оказалось возможно, введённые в заблуждение, выводитесь из него скорее взад.
Не в качестве занудства... очень много людей пользуются сокращением uF - интуитивно понятно. Да и исконно нашенское "мкФ" никто не отменял. К тому же есть ещё одно достаточно "устаканенное" обозначение микрофарад  - в виде запятой. Те же 470,0 (равно как и обратный вариант, 0,47 к примеру) трактуются подавляющим большинством абсолютно однозначно...
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: IronYorick от 06 Июня 2017, 07:14:30
Я бы сказал "в заблуждение"... Всё энергообеспечение на входе стаба. Он только дозирует... Зачем ёмкость на выходе?
Сергей прав :yes: Не понятна цель мероприятия ???
Масса советов полезных, но ни одного пока по спрашиваемому вопросу, до какой ёмкости можно не бояться ввести в возбуждение стаб трёхногий в корпусе TO-220
До указанного в даташите на конкретную микросхему конкретного производителя :yes: А какого ответа Вы ожидали по огромной совокупности весьма различных п\п приборов :o?
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: boroda от 06 Июня 2017, 09:29:12
В известном даташите на 317-й приведена сия картинка:
(http://led-obzor.ru/wp-content/uploads/lm317-lm317t-shema-vkljuchenija-01-620x405.jpg)

И сказано там, что Со - по большому счёту не нужен, он улучшает переходные процессы. Ёмкость указана всего 1мкф. Однако, при его наличии необходим диод Д2, здесь Андрей прав.
И поддержу Сергея: на кой кондёр на выходе? По идее уже до него всё должно быть организовано.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: dm34 от 06 Июня 2017, 12:14:46
И сказано там, что Со - по большому счёту не нужен, он улучшает переходные процессы. Ёмкость указана всего 1мкф. Однако, при его наличии необходим диод Д2, здесь Андрей прав.
Наверное, все-таки Д1?  ;-[
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: valve от 06 Июня 2017, 12:59:12
Диод D1 устанавливается при емкости C0 свыше 20мкф насколько я помню, давно читал даташит.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: boroda от 06 Июня 2017, 14:28:34
И сказано там, что Со - по большому счёту не нужен, он улучшает переходные процессы. Ёмкость указана всего 1мкф. Однако, при его наличии необходим диод Д2, здесь Андрей прав.
Наверное, все-таки Д1?  ;-[
Да, здесь Д1.
Смотрю в даташит, там картинка чуть отличается...  :wall:
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: Злой от 08 Июня 2017, 17:20:09
Если контролировать на предмет возбуда, то пусть будут
Как раз понадобился блок питания на 7812-7912, ну и за одно проверил насчет емкостей. Стоит 470 мкФ (осциллограф цифровой и шумов у него своих достаточно). Добавление 1000 мкФ и 2000 мкФ на уровень шумов никак не повлияло, с маленькой емкостью не пробовал :d_know:. Но все мои эксперименты применимы только к этой https://www.chipdip.ru/product/l7812cv микросхеме, гарантии, что с другой и даже точно такой же нет никакой. А проверять весь ассортимент да еще для статистической достоверности штук по сто-двести каждой  :cr: :cr:. Даташит рекомендует 10 мкФ, все что выше на свой страх и риск и смотреть осциллографом.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: GRafGRay от 08 Июня 2017, 18:15:27
KAISER, не знаю для какой цели вам нужна эта инфа, посему отвечу так ... я  на каждый ампер потребляемого тока (в аудио) вешаю емкость в 2200мкф - не припомню ни одного случая чтоб поимел при этом какой-либо гемор. Ежели пользоваться указанными стабами то у них вроде потолок в 1А, ни разу не видел смысла ставить емкость больше (в случае если пользую указанные стабы разумеется).
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: valve от 08 Июня 2017, 18:36:43
LM117/LM317A/LM317  National Semiconductor (http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/898800.pdf)
For output capacitors of 25μF or less, there is no need to use diodes  - 8 страница.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: hippo64 от 08 Июня 2017, 18:54:55
Покойный наш Митрич советовал  ставить емкость после лм через небольшой резюк, ограничивающий ток заряда полутора амперами, т.е если выходное напряжение 15в, то резюк соотв 1 Ом. Совет был дан на основе прослушивания ушниковых усилителей.
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: real64 от 09 Июня 2017, 07:39:55
 Этот резистор можно ввести  и под обратную связь
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тогда максимальный ток будет ограничиваться его величиной. 
Название: Re: Про конденсаторы после трёхногих стабов типа LM317, LM7809, LM7812 и подобных
Отправлено: dm34 от 09 Июня 2017, 09:09:32
В прошлом дернул как-то с Веги файлик про эксперименты с резисторами после LM-к. Очень познавательно (по крайней мере для меня было), вроде даже в тему...